[Grem] Tíz ídézet a pénzről híres gondolkodóktól,Kereszténység és tudomány

[Reinisch Egon]

Kereszténység és tudomány 

A keresztény vallási világkép amiatt hogy egy személyes szuverén világot teremtő Istenképet határoz meg határozottan szétválasztotta a szakralitást és a profánt a transzcendens Istent és az általa teremtett világot .Ráadásul azt a világot amely az Isten által teremtett törvények szerint akkor is működik ha az “Alkotó pihen “.
Persze Isten beavatkozhat a világ menetébe ezt hívjuk csodának vagy keresztény felfogás szerint meghallgathatja imáinkat és kicsit alakíthatja a történéseket de az általa teremtett törvények akkor is működnek .
Ebből a szempontból nézve sok más vallásnál a hinduizmusnál az iszlámban a régi természeti népek vallásainál vagy nincs értelme a természeti törvények kutatásának mert ilyenek a vallási felfogás szerint  nincsenek ( az Isten vagy Istenek összeforrtak a természettel ) vagy ezek kifejezetten tiltottak így ezek a vallások  nem támogatják a kutatást .

A korai keresztény időszakában a skolasztika idején az egyház főleg a szerzetes rendek segítségével az a híres középkori egyetemekkel az egyház maga volt a tudomány :az alapfelfogás az volt ha Isten teremtette a világot és Isten sugalmazására íródott a Szentírás akkor a kettő között nem lehet ellent mondás ,ha még is úgy érezzük van akkor vagy Bibliát értelmezzük rosszul vagy a teremtett világ törvényeit ismertük félre .

Ráadásul a ma divatos hálózat kutatás kielemezte a végzett a középkori egyetemek végzett diákjai levelezéssel tartották tovább a kapcsolataikat ők egy valódi információs hálózatot tartottak fen és behálózták az egész keresztény Európát tehát a természet tudományos és társadalom tudományos ismeretek sokkal szélesebb körben terjedtek mint az például Laci állította egy régebbi eszmecserénkben mert ezt már kb. harmadszorra folytatjuk .A világ első egyeteme  ráadásul jelentős önkormányzatisággal rendelkezet az előbb említett nemzetközi hatásra jellemző hogy több magyar rektora is volt a középkorban .Aztán eljött a pillanat mikor az egyház már megrettent a természet és különösen a társadalom tudomány új felfogásaitól de akkor már késő a szellem már kiszabadult a palackból .

Galileit egyébként nem azért marasztalta el az egyház mert a Nap központú bolygó rendszer mellett érvelt hiszen megkapta a hivatalos lehetőséget arra hogy bizonyítsa ezt hanem igen arcátlanul  önveszélyes módon megsértette a pápát aki addig kifejezetten támogatta őt .
Csak egy ellenpélda :Az immámok az 1500 –s években leromboltatták a frissen felépült Isztambuli csillagvizsgálót mondván Allah személyesen irányítja a világot (MINDEN PILLANATBAN NINCSENEK TERMÉSZETI TÖRVÉNYEK ) így azokat nem csak értelmetlen de tilos is kutatni .

A kínai “Örök világtörvény vallása “ nem tiltotta a természet tudományos kutatásokat és így Kína eddig az időszakig minden technikai kérdésben látványosan megelőzte Európát .
Tehát nem csak a széttagoltságban sok versengő kereskedő város állam között , sok külön hatalmi központú térségben jöhet létre tudományos technikai fejlődés ahogy Laci állítja hanem egy birodalomban is ha ezt a rendszer ösztönzi vagy egyáltalán megengedi . .
Igaz ebben lehet egy probléma is  és itt már Laci felfogásának igaza van :ha egy birodalmi kormányzat hatalom féltés miatt betiltja az innovációt és a kutatást és magát a gazdasági versenyt a vállalkozási szabadságot akkor kampec a fejlődésnek .A sok hatalmi központú Európában semmit sem lehetet központilag betiltani ha csak nem az egyház járt volna ebben az élem de mint mondtam az egyház nem volt határozottan tudomány ellenes főleg nem a korai időszakban .

Mintha most az USÁ-ban elhangzottak volna a keresztény értékek védelmének fontossága de ha  nem értjük meg hogy milyen szerepet játszott társadalmi szempontból is a kereszténység Európában akkor milyen értékekről beszélünk ?

Folyt. köv . jön :A keresztény hitvallás minden pozitív hatása mellett hogy fékezték egy darabig az európai elitek az innovációt ?Tehát a Kína szindróma (nem a filmbeli ) hanem az innováció fékezése Európán belül is megvolt csak nálunk sikerült leküzdeni .

Üdv. Egon  
From: Emoke Greschik 
Sent: Wednesday, August 3, 2022 8:41 AM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] Tíz ídézet a pénzről híres gondolkodóktól

Kedes Egon, Laci! 

Köszönjük szépen a két történésznek kettejük konklúzióját, amit Egon kiküldött a listára.
Ezt ide átmásoltam, mert sajnos külön levélbe került. L. alább.   Még annyit szeretnék hozzátenni, hogy ismét töröltem a levél alól a korábbi leveleket, de ezeket vissza lehet hívni, amikor az ember a levél alján levő    "...... deleted messages in this conversation. View deleted messsages"  üzenetre kattint.  Tehát ezek visszahívhatók, azonban ha csak az utolsó egy-két levél jelenik meg, akkor sokkal áttekinthetőbb a kép.


Köszönettel várjuk a folytatást!
Szeretettel,
a Lista    ALÁBB PEDIG  EGON LEVELE EGON ÉS LACI KÖNKLZIÓJÁRÓL
Kedves Lista !
Közben Lacival folytattunk egy kis belső szakmai eszmecserét is de MOST JÖN A LÉNYEG !

Tehát Európában ( és ebbe a Laci által említett lemaradt keleti államok is beletartoznak valamennyire de a cári birodalom nem ) a keresztény  ember felfogás miatt alakultak ki a közösségre vonatkozó törvényes autonómiák rendszerei amely látványosan a szabad királyi városokban jelentkezett de a amelyek már középkorban   átfogták az egész társadalmat .

”Megteremtette Isten az embert a maga képmására “.Ezek után az alattvalókkal már nem lehette akármit megtenni .A japán szisztémában egy feudális úr és szamuráj  majdnem teljes  de főleg egy úr és paraszt között teljes a szamuráj és a paraszt számára  alávetettség volt míg Európában hűbér úr és hűbéres között szerződés jött létre .Még a telkes jobbágy és ura között is szerződés volt lásd nevét is úrbéri szerződés .Ilyen keleten Ázsiában nem volt de még a cári birodalomban sem ott tehát ezen keresztény ember felfogás hatását a hatalom sikerrel korlátozta részben azért mert a cári hatalom uralta az egyházat míg Európában a pápa az egyház feje független volt a világi hatalmaktól .(Lásd a  két kard teóriája ).A cári birodalomban egy idő után már szabad költözési joga sem volt a parasztnak teljes személyi alávetettségben  élt mint mint Ázsiában általában és különösen Japánban .

Igaz Európában a hatalom megoszlás először csak az uralkodó és főurak  és a nemesség között jelentkezett de mikor kialakultak a rendi parlamentek már a társadalom többi rétege ha korlátozottan is de tudta érvényesíteni azt érdekeit .Igaz a parasztoknak csak a két skandináv államban Norvégiában és Svédországban volt valódi rendi képviselete .
Ázsiában a vallási felfogás is ,főleg  a kasztrendszer , az uralkodó és szűkebb elitjét szolgálta úgy hogy nem biztosította az alattvalók jogszerű ellenállását a hatalom túlkapásai ellen .

Így Európában sikerrel tudtak az alatt valók szembe szállni a hatalom túlkapásaival szemben és ennek hatására kialakult az egyedül álló európai joguralom amely ha korlátozottan de az uralkodóra és az uralkodóra is érvényes volt(Lásd Nagy Frigyes és a molnár legendáját erről már szó volt a listán ) .Ennek kialakulásában szerepet játszottak az antik jogelvek az Európába bejövő kelta ,szkíta ,germán jogszokások de alapvetően Zsinka László szerint és szerintem is ebben döntő szerepet a keresztény ember felfogás játszott szerepet .

Mindez Ázsiában kifejezetten  az uralodó osztály kizárólagos hatalmát jobban szolgáló vallási ember felfogás miatt NEM jött létre .A kasztrendszer mint vallást az elit hozta létre a keresztény vallás létre hozója Jézus a Krisztus mint tudjuk többszörösen is nem tartozott a világi hatalmak képviselői közé . Tehát az antik (lásd római jog )és a törzsi szabadság minták mellett az európai törvényes szabadság létre hozója elsősorban a kereszténység volt .
A rendkívül szigorú törvényes rend (ahogy Zsinka László fogalmaz “európai joguralom “ )alap feltétele volt a technikai civilizációt létre hozó kapitalizmus létre jöttének.  

Innen folytatom :jön tudomány és kereszténység .

Üdv. Egon



--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220805/2b8fe8c4/attachment.html>