[Grem] Összedőlt a baloldal reménysége: 1./ nem szállítunk fegyvereket Ukrajnába, 2./ kapunk bőséges EU-s forrást

2022. Ápr. 1., P, 22:41:37 CEST

Tamás, ez nagyon jó karikatúra!

Dr. Weinzierl Tamás <dr.weinzierl at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2022.
ápr. 1., P, 20:37):

> A vita összegzéseképpen, a Baják Laci utolsó mondatára reagálva egy –
> sajnos – életszerű ábra mellékelten. No comment, üdW.Tamás
>
>
>
> *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *László
> Baják
> *Sent:* Friday, April 01, 2022 4:17 PM
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] Összedőlt a baloldal reménysége: 1./ nem szállítunk
> fegyvereket Ukrajnába, 2./ kapunk bőséges EU-s forrást
>
>
>
> Kedves Egon! A katonai részleteket jobban ismered, mint én, de én nem
> erről írtam. Igazad van hogy pontatlanul gerillaháborút írtam
> gerillataktika és asszimetrikus harcászat helyett, de azt hiszem,
> Magyarország számára ez teljesen mindegy. (Megjegyzem, hogy az oroszok
> mindezek ellenére elsősorban a nagyvárosok ostrománál akadtak el) Az
> ukránok amerikai biztatás és támogatás nélkül aligha vállalták volna fel a
> mostani háborút. Az amerikaiak most Zelenszkij szájába adott provokativ
> nyilatkozatokkal akarja gazdasági és esetleg fegyveres háborúba ugratni az
> EU-t. Néhány országnál sikerült is némi eredményt elérni. Az amerikaiak
> mások vérén és áldozataival kívánják megvívni a saját oroszellenes
> háborújukat. Üdv
>
>
>
> Reinisch-Fischer <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2022. ápr. 1.,
> P, 14:02):
>
> Kedves Laci !
>
> Ez nem gerillaháború csak gerilla taktikát is alkalmazó részben
> aszimmetrikus harcászat . A gerillaháború teljes tévedés !
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_industry_of_Ukraine
>
> Nézd meg a fenti linket a háború ellőtti ukrán hadiiparról .És most
> figyelj :Ukrajna 2012 -ig  a világ  4. legnagyobb fegyver exportőrje
> volt 2021 -re már csak a 11. azért mert a 2014-s válság miatt elkezdte
> Ukrajna felfegyverezni saját haderejét így a nyugati szállítások
> mellett hatalmas saját fegyverkészlettel várta az orosz támadást :
> Többek között 1780  részben felújított T-64 harckocsival amelyek
> modern girosztatikus sztereooptikus lézerrel integrált célzó optikával
> rendelkeztek és az öreg tankoknak erősebb a páncélzatuk mint az új
> szovjet harckocsiknak.
> Persze az orosz nehéz fegyverek  fölénye nyomasztó de az ukránok
> például  a Kijev környéki ellentámadásokat az ukrán lövészdandárok
> harckocsi szakaszokkal és légi támogatással együtt hajtják végre .
>
> És ami a legizgalmasabb :Az célzó optikát és a legfontosabb
> alkatrészeket a z orosz tankokba az ukránok gyártották  még a híres
> ultra modern T-14 -s Armata harckocsiba is .
> Az uráli orosz harckocsi gyár már a napokban alkatrész hiány miatt le
> is állt .
> Az orosz hadi ipar legtöbb szegmense nem működik ukrán beszállítás nélkül .
> Most hogy az oroszok szétlőtték az ukrán üzemek (kb 130 volt ) nagy
> részét mi lesz veled orosz hadiipar ?
>
> Az ukrán hadiipar csúcs technológiás fegyvereket is gyártott  a
> szovjet időkben a rakétás repülőgéphordozó Kijev cirkálót  is az
> ukránok gyártották .
> Úgy látszik mind ez nem közismert az úgynevezett szakértők erről nem
> beszéltek ?
> Üdv. Egon
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2022.04.01. 9:28 keltezéssel, László Baják írta:
>
> > Kedves Rita! kedves lista!
> > Csak, hogy tiszta legyen a helyzet. A háború ki sem tört volna, ha
> > Zelenszkij nem akart volna minden áron a NATO tagja lenni. A támadás
> > első napján az ukrán elnök egyébként azonnal felajánlotta, hogy
> > hajlandó tárgyalni erről, aztán valószínűleg kaphatott egy telefont
> > az amerikaiaktól, hogy ne merjen meghátrálni. Zelenszkij ekkor
> > azonnal visszavonta a tárgyalásai ajánlatát, azaz a NATO tagságról
> > való lemondás felajánlását. Putyin valóban abban a reményben
> > indította el a támadását, hogy Ukrajna az első puskalövés után
> > összeomlik. (Ukrajna lakosságának kb 40 %-a nem ukrán anyanyelvű !)
> > de egyrészt nem számolt azzal, hogy Zelenszkijt folyamatosan
> > biztatják, heccelik az amerikaik, illetve fegyvereket, rakétákat
> > szállítanak neki, valamint, hogy gerilla hadviselésssel illetve
> > városi harcokkal a legerősebb hadsereget is meg lehet állítani
> > viszonylag kis erőkkel is ideig-óráig (lásd 1956 Budapest, vagy
> > Afganisztán ahol a szovjetek és az amerikaiak is kudarcot
> > vallottak.)  Természetesen ezzel együtt lehet fegyvert szállítani
> > Ukrajnába, de csak a legnagyobb titokban, közvetítőkön keresztül. Ha
> > bármely NATO vagy EU tagállam fegyvereket akarna szállítani, azt
> > mindenáron el kellene titkolnia.!!! A hőzöngés, a nyilvános orosz
> > ellenes fenyegetőzés nem fogja megállítani Putyint, viszont
> > rettenetesen veszélyes a világbékére. Magyarország  harcias kiállása
> > Ukrajna mellett egyáltalán nem segítene Ukrajnán, viszont sokat
> > rontana Magyarország helyzetén is. A baltiak és a lengyelek
> > pszichológiailag motivált viselkedése is csak ront a helyzeten.
> > (Jómagam az ellenzék végtelen ostobaságának, aljasságának  és
> > szervilizmusának tudom be.hogy háborús kiállást követelnek a
> > kormánytól)  Azt azonban tudni kell, hogy a fegyverszállítások
> > egyetlen eredménye a még több áldozat és pusztítás , illetve a
> > szenvedések meghosszabbítása. Igen azt gondolom, hogy Ukrajnának
> > függetlenedni kellene az amerikai tanácsadóktól és le kellene
> > mondania a NATO tagságról , illetve a nem ukránok által lakott
> > területeinek egy kis részéről. (Pl.Luhanszk és Donyeck, ahol az
> > ukránok a legkegyetlenebb módon megpróbálták elukránosítani az
> > ottani oroszokat.) Ha nem amerikai nagyhatalmi és gazdasági érdekek
> > mozgatnák a háttérből az eseményeket már régen béke lenne. Ebben a
> > helyzetben Magyarország csak a feláldozható paraszt szerepét
> > játszhatná el, ha megpróbálna hősködni.
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220401/cb7b16c1/attachment.html>