[Grem] Összedőlt a baloldal reménysége: 1./ nem szállítunk fegyvereket Ukrajnába, 2./ kapunk bőséges EU-s forrást

2022. Ápr. 1., P, 16:59:59 CEST

A vita összegzéseképpen, a Baják Laci utolsó mondatára reagálva egy – sajnos – életszerű ábra mellékelten. No comment, üdW.Tamás

From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of László Baják
Sent: Friday, April 01, 2022 4:17 PM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Összedőlt a baloldal reménysége: 1./ nem szállítunk fegyvereket Ukrajnába, 2./ kapunk bőséges EU-s forrást

Kedves Egon! A katonai részleteket jobban ismered, mint én, de én nem erről írtam. Igazad van hogy pontatlanul gerillaháborút írtam gerillataktika és asszimetrikus harcászat helyett, de azt hiszem, Magyarország számára ez teljesen mindegy. (Megjegyzem, hogy az oroszok mindezek ellenére elsősorban a nagyvárosok ostrománál akadtak el) Az ukránok amerikai biztatás és támogatás nélkül aligha vállalták volna fel a mostani háborút. Az amerikaiak most Zelenszkij szájába adott provokativ nyilatkozatokkal akarja gazdasági és esetleg fegyveres háborúba ugratni az EU-t. Néhány országnál sikerült is némi eredményt elérni. Az amerikaiak mások vérén és áldozataival kívánják megvívni a saját oroszellenes háborújukat. Üdv

Reinisch-Fischer <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2022. ápr. 1., P, 14:02):

Kedves Laci !

Ez nem gerillaháború csak gerilla taktikát is alkalmazó részben  
aszimmetrikus harcászat . A gerillaháború teljes tévedés !

https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_industry_of_Ukraine

Nézd meg a fenti linket a háború ellőtti ukrán hadiiparról .És most  
figyelj :Ukrajna 2012 -ig  a világ  4. legnagyobb fegyver exportőrje  
volt 2021 -re már csak a 11. azért mert a 2014-s válság miatt elkezdte  
Ukrajna felfegyverezni saját haderejét így a nyugati szállítások  
mellett hatalmas saját fegyverkészlettel várta az orosz támadást :
Többek között 1780  részben felújított T-64 harckocsival amelyek  
modern girosztatikus sztereooptikus lézerrel integrált célzó optikával  
rendelkeztek és az öreg tankoknak erősebb a páncélzatuk mint az új  
szovjet harckocsiknak.
Persze az orosz nehéz fegyverek  fölénye nyomasztó de az ukránok  
például  a Kijev környéki ellentámadásokat az ukrán lövészdandárok   
harckocsi szakaszokkal és légi támogatással együtt hajtják végre .

És ami a legizgalmasabb :Az célzó optikát és a legfontosabb  
alkatrészeket a z orosz tankokba az ukránok gyártották  még a híres  
ultra modern T-14 -s Armata harckocsiba is .
Az uráli orosz harckocsi gyár már a napokban alkatrész hiány miatt le  
is állt .
Az orosz hadi ipar legtöbb szegmense nem működik ukrán beszállítás nélkül .
Most hogy az oroszok szétlőtték az ukrán üzemek (kb 130 volt ) nagy  
részét mi lesz veled orosz hadiipar ?

Az ukrán hadiipar csúcs technológiás fegyvereket is gyártott  a  
szovjet időkben a rakétás repülőgéphordozó Kijev cirkálót  is az  
ukránok gyártották .
Úgy látszik mind ez nem közismert az úgynevezett szakértők erről nem  
beszéltek ?
Üdv. Egon

2022.04.01. 9:28 keltezéssel, László Baják írta:

> Kedves Rita! kedves lista!
> Csak, hogy tiszta legyen a helyzet. A háború ki sem tört volna, ha  
> Zelenszkij nem akart volna minden áron a NATO tagja lenni. A támadás  
> első napján az ukrán elnök egyébként azonnal felajánlotta, hogy  
> hajlandó tárgyalni erről, aztán valószínűleg kaphatott egy telefont  
> az amerikaiaktól, hogy ne merjen meghátrálni. Zelenszkij ekkor  
> azonnal visszavonta a tárgyalásai ajánlatát, azaz a NATO tagságról  
> való lemondás felajánlását. Putyin valóban abban a reményben  
> indította el a támadását, hogy Ukrajna az első puskalövés után  
> összeomlik. (Ukrajna lakosságának kb 40 %-a nem ukrán anyanyelvű !)  
> de egyrészt nem számolt azzal, hogy Zelenszkijt folyamatosan  
> biztatják, heccelik az amerikaik, illetve fegyvereket, rakétákat  
> szállítanak neki, valamint, hogy gerilla hadviselésssel illetve  
> városi harcokkal a legerősebb hadsereget is meg lehet állítani  
> viszonylag kis erőkkel is ideig-óráig (lásd 1956 Budapest, vagy  
> Afganisztán ahol a szovjetek és az amerikaiak is kudarcot  
> vallottak.)  Természetesen ezzel együtt lehet fegyvert szállítani  
> Ukrajnába, de csak a legnagyobb titokban, közvetítőkön keresztül. Ha  
> bármely NATO vagy EU tagállam fegyvereket akarna szállítani, azt  
> mindenáron el kellene titkolnia.!!! A hőzöngés, a nyilvános orosz  
> ellenes fenyegetőzés nem fogja megállítani Putyint, viszont  
> rettenetesen veszélyes a világbékére. Magyarország  harcias kiállása  
> Ukrajna mellett egyáltalán nem segítene Ukrajnán, viszont sokat  
> rontana Magyarország helyzetén is. A baltiak és a lengyelek  
> pszichológiailag motivált viselkedése is csak ront a helyzeten.   
> (Jómagam az ellenzék végtelen ostobaságának, aljasságának  és  
> szervilizmusának tudom be.hogy háborús kiállást követelnek a  
> kormánytól)  Azt azonban tudni kell, hogy a fegyverszállítások  
> egyetlen eredménye a még több áldozat és pusztítás , illetve a  
> szenvedések meghosszabbítása. Igen azt gondolom, hogy Ukrajnának  
> függetlenedni kellene az amerikai tanácsadóktól és le kellene  
> mondania a NATO tagságról , illetve a nem ukránok által lakott  
> területeinek egy kis részéről. (Pl.Luhanszk és Donyeck, ahol az  
> ukránok a legkegyetlenebb módon megpróbálták elukránosítani az  
> ottani oroszokat.) Ha nem amerikai nagyhatalmi és gazdasági érdekek  
> mozgatnák a háttérből az eseményeket már régen béke lenne. Ebben a  
> helyzetben Magyarország csak a feláldozható paraszt szerepét  
> játszhatná el, ha megpróbálna hősködni.

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> 
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220401/04dd8c2d/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Szankció.jpg
Type: image/jpeg
Size: 39945 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220401/04dd8c2d/attachment.jpg>