[Grem] Kapisztrán Szent János

[Gy Greschik]

Kedves Egon, Levente, Krtiszta, Mőci és Esetleges Érdeklődők!

Először is, Levente: egyetértek, mindennek meg van a helye (és az általad felállított kategóriákkal is egyetértekÖ -- ahogy Krisztával is egyetértek abban, hogy a gyerekeknek másképp kell a dolgokat elmesélni stb.  És Egonnal is egyetértek, hogy nem minden közönség bír el mindent, és amit nem bírnak el, azzal nem mindog bölcs dolog őket ütköztetni.

De azért továbbra is fenntartom a jogot, hogy arról a bizonyos beszélgetésről a román történészek jussanak eszembe.  Mert az igazmondás, korrektség-stílusosság, kegyes hazugság, és rosszindulatú hazugság nem fekete-fehér -- és ezen a folytonos skáláján nektek is, nekem is, és nekik is helyük van.  És abban a bizonyos levélváltásban volt két olyan mozzanat is, ami ilyen vonatkozásban nekem szemet szúrt.

Az egyik, amit Egon írt: hogy nem minden közönségnek mondandó el minden, mégha az alkalomhoz illő volna is (néhány alkalmat Te „kalegorizáltál” később, Levente) -- a részletekről többet nem tudván, erről se véleményem, se kérdésem nincs.  A másik dolog, ami szemet szúrt, Krisztától érkezett.  Lényegileg: ő jól tudta, mert utánanézett és emellett nyilvánvaló is a számára, hogy vonatok tetején nem szállítottak sérülteket, mégis így akarta kifejezni a háboró borzalmait (és pl. nem megtelt katonai kórházakkal, sírhantokkal, vagy sántákkal-nyomorékokkal vonat nélkül -- ez a lista az én megjegyzésem).  Az ok: gyerekeknek készült a könyv.

Ezen eltúnődtem.  Ha valaki ismeretterjesztő könyvben gólyát rajzolna babával, mondván, hogy gyerekeknek nem lehet mindent elmondani és a lényeget ez is kifejezi, hasonlóan éreznék.  A gólya belekeverése helyett én valami „retorikai” (minden művészetnek, minden mesélőnek saját „retorikája” van) megoldást vennék örömmel, ami nem sugall igaztalant -- és esetleg valami figyelemfelhívást arra, valamikor a mesét folytatódhat még.

Egyébként a román történészek példáját jogosnak tartom, de értsétek úgy, ahogy azt leírtam.  Ugyanis egy extrém hasonlat segít (engem) annak a megértésében, hogy mi is történhet/történhetett valakik lelkében, gondolataiban -- most vagy valahol valamikor máskor -- és, hogy miként bukkannak fel rokon jelenségek az én világomban.

Abból remélek a legtöbbet tanulni a történelemből, hogy megtudjam, hogy egy-egy személy lelkében, gondolataiban mi játszódhat, játszódhatott le.  Szeretném tudni, hogy a lelkiismeret hogyan dolgozta föl a jót és rosszat, és kortársai mindehhez hogyan viszonyultak.

Ezért is nagyon sajnálom, hogy pl. Kapisztrán Szent Jánossal kapcsolatban többet nem fogsz írni, Egon -- de remélem, előbb-utóbb megtudok többet is az igazságról.  Sőt, szentté avatásának a részletei is érdekelnének -- és sorakszik még egy sor kérdés itt inkvizícióval, korszellemmel, források megbízhatóságával kapcsolatban, stb.

Hasonló jellegú nyitott kérdések vannak bennem pl. Szt. Ignác életével kapcsolatban is.  Úgy hallottam, amikor szentté avatták, összegyüjtöttek és megsemmisítettek egy sor vele kapcsolatos dokumentumot.  Nem tudom miért -- mert alaptalan legendák voltak?  vagy mert titkolni akarták élete bizonyos vonatkozásait? -- de szeretném tudni.

Üdvözlettel,

Gyuszi





De azért nagyon sajnálom, hogy

On Sat, 23 Oct 2021, Reinisch Egon wrote:

> Date: Sat, 23 Oct 2021 09:54:32 +0200
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Kapisztrán Szent János
> 
> 
> Kedves Emőke !
> 
> Nem fogom leírni mindazt amit tett mert leírhatatlan.
> 
> Több ezer embert gyilkoltatott meg mint inkvizítor ,de nem ez a legszörnyűbb
> hanem az hogy közben szinte elképzelhetetlen kínzásokat talált ki .
> 
> Fogadok ebből csak annyit olvasni majd a méltatásakor a Szentek élete
> protokoll szövegben :miután kinevezték inkvizítorrá eljárt a fraticellik és
> husziták ellen .kész-passz .
> 
> És mind ezt ajánlom Gyuszinak okulásul arra vonatkozóan, hogy a hivatalos
> szövegekben sohasem olvashatjuk el a valóságot ellentétben azzal amikor én
> tartok előadást ahol patika mérlegre téve megpróbálom még elmondani az éppen
> elmondható sötét oldalát egy történetnek .
> 
> És ha szabad itt be is fejezem .Többet semmilyen formában nem írók 
> Kapisztránról erről.
> 
> Üdv. Egon
> 
> 2021.10.23. 9:31 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>       Kedves Egon!
> Remélem, nem baj, hogy kérdezek.
> Érdekelne, mit is tett Kapisztrán Szent János, ami a bűnei,
> gyarlóságai, korának jellemzői, hibái közé tartozik. Kérlek, írd meg.
> Előre is köszönettel, szeretettel,
> Emőke
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> 
>