[Grem] Budaörsi csata, Boldog IV. Károly királyunk, Szent II. János Pál pápánk
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2021. Okt. 22., P, 19:12:09 CEST
Kedves Gyuszi !
Lehet ,ebből Duel lesz ha legközelebb találkozunk ,dákoromán
történésszel még nem hasonlítottak össze.
Azt írtam nem a pontos valóságot mondom el( hanem a valóság még
befogadható részét külföldi magyarok számára , és kicsit dicsőség mázzal
öntöm le a történetek ,de ,hogy ez mit jelent hallgasd meg újra a
Nándorfehérvárt és a Buda visszavételét (1949 május 21. ) .Ha minden
disznóságot elmondanék amit őseink tettek állampolgárságot váltanának .
Azt leírtam hogy az urak nagy része cserben hagyta Hunyadi Jánost és a
védőket , csak azt nem hangsúlyoztam ki hogy mindezt azért tették hogy
ha Hunyadit ott kinyírják a törökök akkor simán át tudják venni a
hatalmat tőle és azt sem mondtam utána mi történt ,de ha láttad az ide
vonatkozó operát akkor tudod .
Buda visszavételénél viszont elmondtam hogy Görgei (Görgey ) kiadta a
hadifoglyok legyilkolására a parancsot Hentzi bűne a palotasor
szétlövése miatt de a Honvéd tisztekben annyira megrögződött a
hadifogság intézménye nem tették meg aztán ezen Görgei is
megkönnyebbült(több mint négyezer hadifoglyot lőttek volna patakokban
folyt volna vér a kövezeten ) .Azt viszont nem mondtam el amit soha
sehol nem szokták elmondani ,hogy dicső magyar honvédek(és nem magyar
)utána kirabolták az üresem maradt polgárházakat(és talán néhány nem
üresen maradtat is ) mert ez már elmondhatatlan egy külföldi magyaroknak
szóló adásban .
Úgy látszik így jár aki néha őszintén beszél ,rendkívül penge helyzet
van mikor ünnepi megemlékezésen vagy egy olyan közösség előtt beszél az
valaki akik például több évtizede külföldre szakadtak ,ezt próbálta
elmondani Kriszta is .
Kis költői túlzással fogalmazva mást sem csinálok a listán mint elmondom
a történelem néhány igazságát amivel botrányt okozok még a Bakócz
balhét is én vittem el .IV. Károlynál viszont szépen leálltam félúton
azt hittem Krisztával szépen lezártuk ezt a témát nem akartam az ezzel
kapcsolatos érzületeket felkavarni .
Üdv. Egon
2021.10.22. 14:05 keltezéssel, Gy Greschik írta:
> Kedves Kriszta, Egon!
>
> Furcsa olvasnom, hogy a valóság (mi hogyan történt igazábül)
> torzítható (pl. nem a valóságot illusztráljuk, elhallgatunk
> egy-s-mást) a nemesebb cél érdekében (pl. nemzeti érzés táplálása).
> Mintha két román történész beszélgetne egymás közt arról, hogy ugyan
> lehet, hogy a dákok nem pont akkor, ott és azt, de arról inkább ne
> beszéljünk, hogy a román nemzeti érzés erősebb lehessen.
>
> Ez olyan, mint amikor az orvos nem árulja el a betegnek, hogy mennyi
> ideje van hátra azért, hogy kímélje?
>
> Kegyes hazugság?
>
> Gyuszi
>
> On Fri, 22 Oct 2021, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Fri, 22 Oct 2021 13:29:00 +0200
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Budaörsi csata, Boldog IV. Károly királyunk,
>> Szent II. János Pál pápánk
>>
>>
>> Rendben van értem Kedves Kriszta .Nem igazán örömmel írtam meg az
>> észrevételeimet mert fontosnak tartom a gyerekeknek szóló
>> történelmi mesekönyveket hiszen ma már a szülőknek sincs fogalmuk
>> szinte semmiről, tisztelet a kivételnek .
>>
>> Én is gyakran kerülök abba a helyzetbe hogy gyerekeknek mesélek
>> ,sőt egy bizonyos teljesen magán jellegű többgenerációs történelmi
>> klubbot is próbálok összetartani ,ahol vannak fiatalok is .(most ez
>> a pandémia miatt tetszhalott lett kíváncsi vagyok sikerül-e
>> felélesztenem) .
>>
>> Azt is elárulom ,hogy a Magyar Rádio Mozaik Sydney adásaiban nem
>> pontosan a valóságot mesélem el mert nem akarjuk a riporter
>> hölggyel Ágival az ottaniak magyarságát lohasztani ezért kicsit
>> dicsőségmázasok a történeteim ,de bizonyos dolgokhoz ragaszkodom
>> van amiről nem vagyok hajlandó hallgatni :ezért bizony van néhány
>> téma ami tabu :nem fogok beszélni róla mert valótlant nem akarok
>> állítani és ha elmondanám a valóságot az nem tenne jót az
>> ottaniaknak .
>>
>> Ezek a rádió adások elég nagy munkát jelentenek mert hiába van
>> valamilyen alapfogalmam (néha ez azért nem elég ) sok hadtörténelmi
>> témában minden egyes mondatban szereplő adatnak utána nézek
>> .Ilyenkor derül ki ,hogy sok minden nem egyértelmű.És mindent be
>> kell zsúfolni 12-14 percbe .Szerencsére sok műszaki film szöveget
>> írtam saját filmjeimhez ,úgy hogy ez megy bár néha lassan jön az
>> ihlet .
>>
>> Felkértek olyan előadásra is ahol valódi hadtörténészek is előadtak
>> sőt közöttük több történész katona tiszt is volt .Itt elképesztően
>> vigyázni kellett bele is izzadtam az elő adásba mert ezek a drága
>> hivatásosok rögtön kuncogni kezdenek ha összekeverem a
>> strázsamestert a házmesterrel vagy a hadosztályt a hadtesttel .
>>
>> Egyébként ha a jövőben kell némi segítség hadtörténelmi témában
>> szívesen segítek már ha lesz rá időm.
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.10.22. 11:48 keltezéssel, Kriszta írta:
>> Kedves Egon!
>> Köszönöm az észrevételeidet, mindig élvezettel olvasom a
>> részletes érdekes katonai, hadászati „beszámolóidat”!
>>
>> ….biztos forrásból tudom mondani, hogy a rajzoló rákattintott
>> és természetesen megnézte hogy történt a sebesültek
>> szállítása ebben az időben, és azt is tudja, hogy szegény
>> sebesültek törött lábbal és karral valószínűleg lerepülnének
>> a vagon tetejéről, nem is beszélve arról, hogy is másztak
>> volna oda föl! :-)) Csak ebben az esetben nem ez volt az
>> elsődleges szempont! :-))
>>
>> Köszönettel
>> Kállai Nagy Kriszta
>>
>> On 2021. Oct 22., at 8:34, Reinisch Egon
>> <reinisch at t-online.hu> wrote:
>>
>>
>> 2021.10.22. 8:14 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>
>> Bocsánat De még egy megjegyzést kell
>> :tennem önmagában nagyon jó kép a két
>> vasúti kocsi amely megmutatja ,hogy mekkora
>> különbség van a lelkes indulás és a
>> sebesültekkel teli kórház vonat érkezésekor
>> .
>>
>> Igaz a háború elején kezdték meg a
>> felszereléssel jól ellátott kórházvonatok
>> összeállítást és ezekből soha nem volt ELÉG
>> így sebesülteket is szállítottak először
>> marhavagonokban ,
>>
>> DE ! ! ! SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT NEM
>> SZÁLLÍTOTTAK SEBESÜLTEKET A VAGON TETEJÉN !
>> ! ! ! ! !
>>
>> Azok fényképek amikor katonákat látni a
>> vasúti kocsi tetején a katonai összeomlás
>> után készültek mikor a katonák elfoglaltak
>> önhatalmúlag egy szerelvényt és már
>> semmilyen rend fegyelem alatt nem álltak és
>> túl sokan akartak haza jönni egy
>> szerelvénnyel .Nézzetek meg a képeket és a
>> vonatok felszereltségét .Egy kocsikban még
>> fűtés is egy képen szerepel marha Vagon de
>> ennek sem a tetején szállítják a betegeket
>> .
>>
>> https://nagyhaboru.blog.hu/2017/04/28/vasuti_egeszsegugyi_vonatok_
>> az_osztrak_magyar_haderoben
>>
>> Csak annyi kellett volna tenni hogy a
>> rajzoló " rákattint a" sebesült szállító
>> vonatok " címszóra és rengeteg képet lát
>> erről .
>>
>> Mit szólnak azok akik olvassák a könyvet és
>> a dédpapájuk,ükapjuk (idősebbeknek a
>> nagyapja ) szolgált a Nagy Háborúban és
>> egészség ügyi katona volt !
>>
>> Ha jól emlékszem pont A.Laci Édesapja
>> szolgált kórház vonaton iga a második
>> világháborúban .
>>
>> Tehát az ötlet jó de azért tájékozódni
>> kellett volna rajzolás előtt !
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>>
>> 2021.10.21. 14:52 keltezéssel, Kriszta
>> írta:
>> Sziasztok!
>> Nem állom meg, ehhez szeretnék kapcsolódni,
>> hogy "szentes sorozatunk” legújabb
>> kötetében „Szent életű magyarok - a viharos
>> XX. században, szintén lesz egy fejezet IV.
>> Károlyról! (csatoltam 3 olldalpárt a
>> könyvből)
>> Bár a könyv alapvetően gyerekeknek szól, de
>> azért ajánlom figyelmetekbe! Én is sokat
>> tanultam belőle! ….Baják Laci is
>> szakértette :-))
>> A könyv jövő héten jelenik meg,
>> (3990Ft-15%) ha valakit érdekel, nálam
>> jelezze! :-)) a weboldalamon lehet látni
>> többet: www.kallainagy.hu
>>
>> Üdvözlettel
>> Kállai Nagy Kriszta
>>
>>
>>
>>
>>
>> On 2021. Oct 21., at 14:15,
>> Almásy László Attila
>> <almasy.l.a at freemail.hu> wrote:
>>
>> Köszönöm a hozzászólásokat Boldog IV.
>> Károly királyunk mai egyházi
>> emléknapjával kapcsolatban. Az imént
>> hangzott el a (13:30-14:00 tartott a
>> műsor) Kossuth rádióban a Magyar
>> Katolikus rádió szerkesztésében a
>> szokásos kedd-csütörtöki "Tanúim
>> lesztek" c. műsorban Boldog IV.
>> Károlyról interjú Kovács Gergelyjel.
>> Ő "Fogadd a koronát" címmel írt
>> könyvet Boldog IV. Károly
>> királyunkról. A műsorban az is
>> elhangzott, hogy Karol Wojtyla, a
>> holnap ünnepelt Szent II. János Pál
>> pápa keresztnevét Károly királyról
>> kapta. Karol édesapja az
>> Osztrák-Magyar Monarchia tisztje
>> volt. Később a Pápának is szívügye
>> lett Károly király boldoggáavatása.
>> A Petőfi laktanya korábban Károly
>> laktanya volt, és a Károly körút is
>> róla kapta nevét.
>>
>> Üdvözlettel:
>>
>> Almásy László Attila
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> írta:
>>
>>
>> Köszönjük Leventének a szöveget erre
>> az állítólagos francia
>> állásfoglalásra utaltam azonban ahogy
>> a szövegben is olvasható ez csak Zita
>> királynő visszaemlékezéseiben
>> olvasható .Még olyan idős ismerősünk
>> is volt aki ezt személyesen hallotta
>> Zita királynétól .Azonban ezt
>> semmilyen más forrás sem a vagy a
>> nagyhatalmak diplomáciai lépései nem
>> erősítik meg a kis Entente államok
>> lépései meg pláne nem .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.10.21. 11:29 keltezéssel,
>> Sziklay Levente írta:
>> Early in 1921, French and
>> British diplomacy made
>> several statements to the
>> effect that they did not
>> support Charles’s goals.
>> This was, in a way, a
>> reinforcement of the
>> declaration of the
>> Conference of Ambassadors
>> from a year earlier. By
>> this time, however,
>> Charles – faithful to his
>> divine vocation and royal
>> duties – decided to
>> restore his power in
>> Hungary13. He was
>> seemingly sure of French
>> sup?port, namely that of
>> the Premier and Foreign
>> Minister Aristide Briand,
>> with whom, allegedly, he
>> had come to a
>> ‘gentlemen’s agreement’.
>> As Empress Zita later
>> disclosed to Gordon
>> Brook-Shepherd, a friend
>> and chronicler of the
>> family, it was Briand
>> himself who urged the
>> Restoration and gave
>> specific verbal promises
>> that included:14
>> 1. Immediate recognition of the
>> Emperor as soon as he had taken
>> over as King of Hungary.
>> 2. Immediate setting up of
>> economic links.
>> 3. Immediate granting of French
>> state credits.
>> 4. French military aid, should
>> the Emperor need it in Hungary
>> against foreign attacks.
>> 5. A pledge, on the other hand,
>> that no French troops would be
>> forced on the Emperor if he did
>> not require them.
>> 6. An undertaking to ‘look
>> again’ at the large territories
>> of Hungary allotted to her
>> neighbours and to ‘readjust the
>> position to some extent’.
>> 7. A promise, as regards those
>> same neighbouring states, to
>> keep them in check and to cut
>> off all the French credits on
>> which they so heavily depended
>> should they give any trouble.
>> However, the existence of such
>> an agreement is highly dubious
>> since its alleged content
>> contradicts a series of
>> historical facts. In addition,
>> no French archival document has
>> been discovered so far which
>> could prove – even indirectly –
>> Briand’s tangible support.
>> Nevertheless, it seems probable
>> that Charles, indeed, still
>> interpreted French foreign
>> policy as favourable for his
>> claims.
>>
>> M i k l ó s Z e i d l e r
>> Charles IV’s attempted returns
>> to the Hungarian throne
>>
>>
>>
>> Reinisch
>> Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>
>>
>> IV:Károly második visszatérés
>> alkalmával, 1921. október végén
>> a vérontás megelőzése érdekében
>> végleg letette kardját. Zitával
>> együtt Tihanyba vitték, a
>> bencés apátságban töltötték
>> utolsó magyarországi napjaikat.
>>
>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata
>>
>> Kedves Lista !
>>
>> Nézzük meg végre ,hogy egy
>> sematikus mondathoz képest
>> (lásd fenti idézet ) mit jelent
>> a valóság .(lásd a budaörsi
>> csata egyik soproni áldozata ).
>>
>> Az rendben van ,hogy egy
>> boldoggá avatott személy esetén
>> nem írunk direkt csúnya
>> dolgokat róla de a "vérontás
>> megelőzése "enyhén szólva
>> költői túlzás .A király
>> ütközetre kész csapatokkal
>> érkezett még egy üteget is
>> felpakoltak valamelyik
>> szerelvényre egy huszár szakasz
>> is csatlakozott .Ráadásul mint
>> a cikkből látszik Horthy
>> valóban elakarta kerülni a
>> vérontást hiszen futárt küldött
>> a királyhoz az üzenet
>> legfontosabb pontja az volt a
>> kis Entente országai már a
>> mozgósítást fontolgatják .Ezt
>> azért lehetett tudni mert ugye
>> ekkor már létezett a géptávíró
>> így a budapesti kis Entente
>> ügyvivők egymás után adták át a
>> jegyzékeiket Horthy kormányának
>> az állásfoglalásukról .De a
>> futárt Győrben nem is fogadták
>> .
>>
>> Horthy akár megegyezhetett
>> volna abban is IV.Károly
>> királlyal hogy Károly lesz a
>> névleges államfő mint király és
>> Horthy marad a király nevében
>> eljáró kormányzó ezt az ország
>> mérték adó körei is elfogadták
>> volna de ez a környező államok
>> állás foglalása miatt
>> lehetetlen volt(hozzá kell
>> tennem a király visszatérését a
>> nagy hatalmak sem fogadták
>> volna el ) .Ez volt az amit
>> Habsburg Ottó is képtelen volt
>> megérteni mikor Horthyról
>> beszélt és a valóságban nem
>> létező hallgatólagos francia
>> belegyezésről hozott szóba a
>> vele készült riportokban .
>>
>> Nem kívánok állást foglalni
>> kinek volt itt igaza IV.
>> Károlynak vagy Horthynak ezt
>> döntse el a kedves olvasó .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> Mentes a
>> vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921. október
>> végén a vérontás megelőzése érdekében végleg letette kardját
>> .
>> Zitával együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságban töltötté
>> k
>> utolsó magyarországi napjaikat.
>>
>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldoz
>> ata
>> Kedves Lista !
>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lásd fe
>> nti
>> idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi csata egyik
>> soproni áldozata ).
>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy esetén nem
>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelőzése
>>
>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész csapat
>> okkal
>> érkezett még egy üteget is felpakoltak valamelyik szerelvény
>> re egy
>> huszár szakasz is csatlakozott .Ráadásul mint a cikkből lát
>> szik
>> Horthy valóban elakarta kerülni a vérontást hiszen futárt kü
>> ldött
>> a királyhoz az üzenet legfontosabb pontja az volt a kis Ente
>> nte
>> országai már a mozgósítást fontolgatják .Ezt azért lehetett
>> tudni
>> mert ugye ekkor már létezett a géptávíró így a budapesti kis
>>
>> Entente ügyvivők egymás után adták át a jegyzékeiket Horthy
>> kormányának az állásfoglalásukról .De a futárt Győrben nem i
>> s
>> fogadták .
>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királlyal
>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horthy ma
>> rad a
>> király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mérték adó kör
>> ei is
>> elfogadták volna de ez a környező államok állás foglalása mi
>> att
>> lehetetlen volt(hozzá kell tennem a király visszatérését a n
>> agy
>> hatalmak sem fogadták volna el ) .Ez volt az amit Habsburg
>> Ottó
>> is képtelen volt megérteni mikor Horthyról beszélt és a való
>> ságban
>> nem létező hallgatólagos francia belegyezésről hozott szóba
>> a vele
>> készült riportokban .
>>
>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV. Károlynak
>>
>> vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>>
>>
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem
>> mailinglist Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mai
>> lman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Köszönjük Leventének a szöveget erre az állítólagos francia
>> állásfoglalásra utaltam azonban ahogy a szövegben is olvasha
>> tó ez
>> csak Zita királynő visszaemlékezéseiben olvasható .Még olyan
>> idős
>> ismerősünk is volt aki ezt személyesen hallotta Zita királyn
>> étól
>> .Azonban ezt semmilyen más forrás sem a vagy a nagyhatalmak
>>
>> diplomáciai lépései nem erősítik meg a kis Entente államok l
>> épései
>> meg pláne nem .
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.10.21. 11:29 keltezéssel, Sziklay
>> Levente írta:
>>
>>
>>
>>
>> Early in 1921, French and British diplomacy made several
>> statements to the effect that they did not support Charl
>> es’s
>> goals. This was, in a way, a reinforcement of the declar
>> ation
>> of the Conference of Ambassadors from a year earlier. By
>> this
>> time, however, Charles – faithful to his divine vocation
>> and
>> royal duties – decided to restore his power in Hungary13
>> . He
>> was seemingly sure of French sup?port, namely that of th
>> e
>> Premier and Foreign Minister Aristide Briand, with whom,
>>
>> allegedly, he had come to a ‘gentlemen’s agreement’. As
>> Empress Zita later disclosed to Gordon Brook-Shepherd, a
>>
>> friend and chronicler of the family, it was Briand himse
>> lf who
>> urged the Restoration and gave specific verbal promises
>> that
>> included:14
>> 1. Immediate recognition of the Emperor as soon as he had
>> taken over as King of Hungary.
>> 2. Immediate setting up of economic links.
>> 3. Immediate granting of French state credits.
>> 4. French military aid, should the Emperor need it in
>> Hungary against foreign attacks.
>> 5. A pledge, on the other hand, that no French troops woul
>> d
>> be forced on the Emperor if he did not require them.
>> 6. An undertaking to ‘look again’ at the large territories
>>
>> of Hungary allotted to her neighbours and to ‘readjust t
>> he
>> position to some extent’.
>> 7. A promise, as regards those same neighbouring states, t
>> o
>> keep them in check and to cut off all the French credits
>> on
>> which they so heavily depended should they give any trou
>> ble.
>> However, the existence of such an agreement is highly du
>> bious
>> since its alleged content contradicts a series of histor
>> ical
>> facts. In addition, no French archival document has been
>>
>> discovered so far which could prove – even indirectly –
>> Briand’s tangible support. Nevertheless, it seems probab
>> le
>> that Charles, indeed, still interpreted French foreign p
>> olicy
>> as favourable for his claims.
>>
>> M i k l ó s Z e i d l e r Charles IV’s attempted returns t
>> o
>> the Hungarian throne
>>
>>
>>
>> Reinisch Egon írta:
>>
>>
>>
>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921.
>> október végén a vérontás megelőzése érdekében végleg letet
>> te
>> kardját. Zitával együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságb
>> an
>> töltötték utolsó magyarországi napjaikat.
>>
>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-a
>> ldozata
>> Kedves Lista !
>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lás
>> d
>> fenti idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi cs
>> ata
>> egyik soproni áldozata ).
>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy esetén n
>> em
>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelő
>> zése
>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész
>> csapatokkal érkezett még egy üteget is felpakoltak valam
>> elyik
>> szerelvényre egy huszár szakasz is csatlakozott .Ráadás
>> ul
>> mint a cikkből látszik Horthy valóban elakarta kerülni a
>>
>> vérontást hiszen futárt küldött a királyhoz az üzenet
>> legfontosabb pontja az volt a kis Entente országai már a
>>
>> mozgósítást fontolgatják .Ezt azért lehetett tudni mert
>> ugye
>> ekkor már létezett a géptávíró így a budapesti kis Enten
>> te
>> ügyvivők egymás után adták át a jegyzékeiket Horthy
>> kormányának az állásfoglalásukról .De a futárt Győrben n
>> em is
>> fogadták .
>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királl
>> yal
>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horth
>> y
>> marad a király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mé
>> rték
>> adó körei is elfogadták volna de ez a környező államok á
>> llás
>> foglalása miatt lehetetlen volt(hozzá kell tennem a kirá
>> ly
>> visszatérését a nagy hatalmak sem fogadták volna el ) .
>> Ez
>> volt az amit Habsburg Ottó is képtelen volt megérteni mi
>> kor
>> Horthyról beszélt és a valóságban nem létező hallgatólag
>> os
>> francia belegyezésről hozott szóba a vele készült riport
>> okban
>> .
>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV.
>> Károlynak vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>>
>>
>>
>> Mentes a
>> vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921. októb
>> er
>> végén a vérontás megelőzése érdekében végleg letette kardját
>> .
>> Zitával együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságban töltötté
>> k
>> utolsó magyarországi napjaikat.
>>
>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldoz
>> ata
>> Kedves Lista !
>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lásd fe
>> nti
>> idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi csata egyik
>> soproni áldozata ).
>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy eset
>> én nem
>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelőzése
>>
>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész csapat
>> okkal
>> érkezett még egy üteget is felpakoltak valamelyik szerelvény
>> re egy
>> huszár szakasz is csatlakozott .Ráadásul mint a cikkből lát
>> szik
>> Horthy valóban elakarta kerülni a vérontást hiszen futárt kü
>> ldött
>> a királyhoz az üzenet legfontosabb pontja az volt a kis Ente
>> nte
>> országai már a mozgósítást fontolgatják .Ezt azért lehetett
>> tudni
>> mert ugye ekkor már létezett a géptávíró így a budapesti kis
>>
>> Entente ügyvivők egymás után adták át a jegyzékeiket Horthy
>> kormányának az állásfoglalásukról .De a futárt Győrben nem i
>> s
>> fogadták .
>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királlyal
>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horthy ma
>> rad a
>> király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mérték adó kör
>> ei is
>> elfogadták volna de ez a környező államok állás foglalása mi
>> att
>> lehetetlen volt(hozzá kell tennem a király visszatérését a n
>> agy
>> hatalmak sem fogadták volna el ) .Ez volt az amit Habsburg
>> Ottó
>> is képtelen volt megérteni mikor Horthyról beszélt és a való
>> ságban
>> nem létező hallgatólagos francia belegyezésről hozott szóba
>> a vele
>> készült riportokban .
>>
>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV. Károlynak
>>
>> vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>>
>>
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211022/7f457866/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról