[Grem] francia forradalom

2021. Okt. 6., Sze, 16:36:47 CEST

Kedves Laci, Egon!

Lehet, hogy az a bizonyos hírből hallott előadás a napoleoni hatalomátvételt követő jogi tevékenységet is felölelte?  Vagy csak azt?  Kérdésemet azokra az időkre is kiterjesztem.

Köszönöm a válaszaitokat -- várom a folytatást.

Gy.

On Wed, 6 Oct 2021, Reinisch Egon wrote:

> Date: Wed, 6 Oct 2021 09:43:48 +0200
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] francia forradalom
> 
> 
> Igen Lacinak ebben igaza van a végleges Code Civil csak Napóleon hatalomra
> jutása alatt készült  el nagyrészt Napóleon maga fogalmazta meg .(miután
> akár egyszer tudott egy nap öt fontos dolgot is csinálni )
> 
> .A francia forradalom tulajdonképpen akkor tört ki mikor egy szervezési
> zűrzavar miatt a rendi országgyűlés változást akaró része (köztük voltak
> nemesek arisztokraták és papok is )átment a labdaházba és kinevezte magát
> Alkotmányozó Nemzetgyűlésnek(lásd " A  Labdaházi eskü" festményt az
> interneten kikereshető ) .Az új alkotmány 1791-ben készült el  amely
> megszüntette a kiváltságokkal társadalmi rétegekkel rendelkező rendi
> társadalmat bevezette elvi szinten a személyes szabadságot és amiről
> mostanáig beszéltünk a törvény előtti egyenlőséget és rendi képviseleti
> rendszer helyett népképviseleti választási rendszert vezettek be . .De
> részletes kodifikált jogerőre emelt polgári törvénykönyvet a forradalmi
> helyzet zűrzavarában nem voltak képesek elkészíteni .A király ekkor még
> hivatalosan államfő volt  még a híres szökése után is vissza ültették a
> trónjára  ekkor Franciaország még királyság volt . .(XVi. Lajost ,szegényt
> ekkor már Capet Lajosnak hívták hivatalosan ,1793 január 21-n fejezték le )
> 
> Az konventben az úgynevezett demokraták akik kisebbségben  voltak ekkor ki
> akarták terjeszteni a választási jogosultságot mindenkire(felnőtt emberre )
> a nőkre a szegényekre sőt a gyarmatokon a frissen csak elvileg
> felszabadított rabszolgákra is .Ez azonban abszolút megbukott egy nagyon
> konzervatív magas vagyoni cenzus lépett életbe a és csak a vagyonos
> férfiaknak lettek valódi politikai jogaik természetesen a személyes
> szabadság mindenkire érvényes lett .Ezután a francia forradalom elindult  a 
> belső nehézséget miatt a romboló terror útján de ezt majd máskor
> részletezzem ha lesz időm .
> 
> Szerintem a hatalom megtartására egy forradalmi helyzetben egyszerűen nem
> lehet biztosítékokat beépíteni mikor a nagypolgárság együtt a túlélő 
> nemességgel konszolidációra vágyott megbízták Napóleon tábornokot hogy
> csináljon rendet és ő a gránátosaival szétkergette a konventet (1799 )
> .Napolón először valódi társadalmi békét  hozott össze mindenkivel elhitette
> hogy békét és biztonságot(és vagyon biztonságot ) hozott senki nem sejtette
> ekkor hogy őt majd nem lehet számonkérni tetteiért és háborús szárnyalásával
> majd romba dönti  Franciaországot és részben Európát .
> 
> Azonban amit nem lehetett visszavonni már sohasem az maga  a Code Civil ez
> elterjedt Európa nagy részén részben maguk a francia csapatok vitték (1812
> Habsburg örökös tartományok 1848 Magyar Királyság bár jogerőre csak 1850-s
> évek elején lépett ) .Érdekes módon ez lett Napóleon igazi élet műve és nem
> a háborús győzelmei a Code Civil változatlanul érvényben maradt XVIII.Lajos
> restaurációja után is ,azzal együtt hogy a nemesi címeket már maga Napóleon
> császár vissza állította .
> 
> És  hol sikerül a hatalomra került társadalmi rétegnek kis túlzással a mai
> napig megőrizni a hatalmát  ?Az USA-ban de ennek az az alapvető oka hogy
> Washington idejében az alkotmányt összehozó alapító atyák értelmes elérhető
> célokat tűztek ki és az angol jogrendet örökölték amin alig kellett
> változtatni .(nálunk függetlenségi háborúnak hívják azt ami Amerikában
> történt de az USA-ban forradalom néven említik )
> 
> Egyébként két törvényesnek nevezhető híres forradalom volt az amerikai
> (1775-1783 ) és a magyar 1848-s ezeknél a forradalom teljes időszakában
> társadalmi konszenzussal bíró törvényhozó szervek és kormányzatok működtek
> amelyeket részben a forradalom előttről örököltek(mondhatjuk ezt egy kis
> túlzással ) de legalábbis egyik  forradalomnál sem jött létre például
> katonai diktatúra megmaradt a civil kormányzat hatalma .(pedig Washingtont
> fel is kérték tisztjei egy puccsra és elvileg nálunk Görgeinek (Görgey ) is
> lett volna rá lehetősége de egyikük sem lépett a törvénytelenség útjára )
> 
> Üdv. Egon
> 
> 2021.10.05. 22:26 keltezéssel, László Baják írta:
>       Kedves Gyuszi! Elnézést, kéretlenül és illetéktelenül
>       beleszólok,de a francia forradalom és az új francia polgári
>       állam törvénykönyvét paradox módon Napoleon alkotta meg. Üdv
> 
> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2021. okt. 5.,
> K, 21:14):
>       Kedves Egon!
>
>       Néhány dolog kikívánkozik még belőled az amisokkal indult
>       egyenlőság témában, ami már a francia forradalomnát tart.
>
>       Új témát nyitok hát, és rákérdezek: tudsz valamit a
>       francia forradalom jogtörténetéről?  Ehhez talán a listát
>       olvasó jogászok is hozzá tudnak szólni?
>
>       Hallottam valaha egy előadásról amit Franciaországban egy
>       francia előadó adott le több évtizeddel ezelőtt, és amely
>       bemutatta, hogy a francia forradalmat tervező ill.
>       kivitelező erők/csoportak/illetők a forradalom
>       hónapjai-évei milyen biztosítékokat építettek be a változó
>       jogrendbe úgy, hogy hasonló felkelés az ő újonnan
>       megalapozott hatalmukat már ne veszélyeztethesse.  Az
>       előadás állítólag lenyűgöző és alapos volt -- de már arra
>       sem emlékszem, hogy kitől hallottam róla.
>
>       Többet nem is tudok a témához hozzászólni, csendes
>       kíváncsisággal várom, mi is történt annak idején a
>       jogalkotás átformálásának hatalomtechnikai oldalán.
>
>       Üdvözlettel,
>
>       Gyuszi
> 
> 
>
>       _______________________________________________
>       Grem mailing list
>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> 
>