[Grem] Ferenc József. Solferino Königgratz.a hadvezér felelőssége
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2021. Nov. 7., V, 10:52:57 CET
> Solferino
>
> Harmadik rész
>
> Solferino tanulságai,tragikus veszteségek Königgratnél
>
> Königgratznél azért szenvedtek tragikus veszteségeket a
> császári.királyi csapatok mert helytelen következtetést sikerül
> levonna a franciák harcászatából .Még a tratenaui "Habsburg győzelem
> is 4596 cs.k. veszteséget hozott 1282 porosszal szemben itt a zombori
> 23. magyar gyalogezred 9 tisztet és 609 közlegényt ! ! ! vesztett .
>
> A teljes veszteség a Königgratz csat után elképesztő volt 41 499
> magyar osztrák cseh galiciai, román stb nemzetiségű katona volt az
> össz veszteség és még 1500 szövetséges szász szemben 8812 porosz
> katonával (nem német ajkúak persze náluk is voltak pl. Lengyelek ,így
> előfordulhatott hogy lengyelek csaptak össze lengyelekkel ).
>
> Mi volt a helytelen tanulság levonás Solferino után ? A franciák a
> solferinoi csatában nagyszámú jól képzett vadász alakulatot( chasseur
> )alkalmaztak akik állítólag 400 méterről el tudtak találni egy álló
> katonát és 200 méterről egy mellvéd mögül tüzelő lövészt .ami
> elképesztő teljesítmény a régi sima csövű muskéták teljesítményéhez
> képest .Ha vadászok megrendítő veszteségeket okozta pl .csökkent a
> Habsburg csapatok tüzelése hátrálni kezdte akkor összevont
> sorgyalogsággal elsöprő szuronyrohamot indítottak a rohamozó még
> kilőtték egyszer a puskájukat csak azok akik az első sorokban majd
> teljes futással rohamra indultak . Ha roham nem sikerült Solferinonál
> azért sok rohamot vissza vertek( pl. magyar gránátosok akik egy
> dombról végül már kő záporral mert elfogyott a töltényük )akkor a
> franciák rugalmasan átcsoportosítottak és akár a tüzérség réslövés
> össztüzével újra próbálkoztak .
>
> Ebből az osztrák hadvezetés azt a következtetést vonta tévesen hogy a
> szuronyroham harcászat(Stosstaktik ) fölényben van a lövész
> harcmodorral szemben.Nem jött rá a hadvezetés arra hogy hadműveleti
> hibák miatt több Cs-K.seregtest nem is tudta felvenni a
> harcérintkezést az ellenséggel így a franciák egyszerűen túlerővel
> győztek.
>
> Ez aztán katonák ezreinek életébe került .Ráadásul a
> Dán-porosz-osztrák háborúban részt vett egy Habsburg hadtest a
> poroszok oldalán a harcokban így az osztrák parancsnokok így Gablenz
> tábornok pontosan láthatták mit tud a Zündnadelgewehr Dreyse ekkor
> ahogy már írtam a poroszok 10 Dreyse-t át is adtak kipróbálásra . .
>
> Benedek harcászati utasításból látszik pontosan tudta milyen taktikát
> fognak a poroszok alkalmazni még sem fogta fel a Dreyse tűzhatásának a
> következményeit .
>
> Az előcsatározások után Benedek felismerte azt a helyzet reménytelen
> de ahogy Már írtam Ferenc József azt parancsolta vívja meg a döntő
> csatát aztán égesse el a parancsot .Benedek ekkor már egy hadsereg
> parancsban megpróbált alkalmazkodni a porosz tűzhatáshoz pl. a
> tüzérség fokozott alkalmazásával és hosszabb védelmi tűz harccal de a
> csapatok így is túl nagy távolságról indultak rohamra és poroszok
> minden 300 méteren túlról indított rohamot képesek voltak megállítani
> ,ez is volt a taktikájuk része hogy támadásra provokálták a Habsburg
> csapatokat .Ha Benedek időben áttért a védelmi tűzharcra és ezt a
> seregtest parancsnokok is betartják akkor az egyébként kitűnő
> ballisztikájú Lorenz puska segítésével is csak patt helyzetet tudott
> volna teremteni támadni a Dreyseval szemben csak nagyon bonyolult
> taktikával lehetett volna vagy talán egyáltalán nem .
>
> A Háború arról szólt porosz vagy Habsburg vezetéssel jön-e létre a
> német egység így Ferenc József nem mondott le a döntő csatáról pedig
> ezzel katonák ezreinek a halálos ítéletét írta alá .
>
> Végzetül egy részlet a Trautenaui osztrák győzte de rettenetes
> veszteség telje rohamból ..----------A támadó 23. zombori gyalogezred
> ezre két századának élere Latkovich Antal százados állt karddal a
> kézben és -Éljen a császár előre fiúk---- kiáltással megindította a
> rohamot .először a kardot tartó jobb kezét érte találat átvette ezt a
> bal kezébe majd a mellkasát érte lövés ekkor felfoghatatlan módon
> tovább futott erre a bal kezét is eltalálták .Ekkor így szólt
> ---Tovább előre fiúk nekem már nem megy ---mire földet ért már meg is
> halt a katonái eszeveszett dühhel átkeltek a halottaikon és
> szuronnyal ezúttal kiverték a porosz gyalogságot a Kapellenberg
> tetejéről .----- Így teljesítették az esküjük szerint a katonai
> kötelességüket a magyar katonák 17 évvel a szabadság harc leverése
> után.Gablenz tábornok a trautenaui győztes aki jó parancsnok volt és
> sok társánál emberségesebb, sohasem tudta megemészteni katonái
> tömeghalálát és 1877-ben öngyilkos lett .
>
> Benedek Lajos K.K. Feldzeugmeister (táborszernagy ) egyszer azt
> mondta--- Ha a magyar katonákhoz magyarul szólunk akkor az ördögöt is
> kihozzák a pokolból !
>
> VÉLEMÉNY azt hiszem ezzel Königgratznél kicsit visszaéltek .
>
>
> Minden esetre a vereség után Bismarck hihetetlen enyhe béke
> feltételeket szabott de azt is szorgalmazta Ferenc József végre
> egyezzen ki a magyarokkal mert ő már tudta hamarosan az egyetlen
> szövetségese a Habsburg birodalom lesz és ennek uralkodója nem
> civakodhat tovább a magyarokkal .Így haltak meg a katonáink egy olyan
> ügyéért amely számunkra a vereséggel hozott nyereséget .
>
> Üdv. Egon
>
>
>
> 2021.11.06. 16:45 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=RZiX6rQ1T3o
>>
>> Adalék a Solferinóról szóló meséimhez .
>>
>> Időutazás hagyományőrző hadijáték olasz nyelvű kommentárral
>> .Elhangzik az olasz szövegben Benedek Lajos tábornok , Benedek
>> rendesen elpáholta piemontiakat .
>>
>> A fehér zubbonyosok a Habsburg csapatok (van köztük egy búzavirág kék
>> zubbonyos egység is ) pillanatra látszanak a gránátosok .(1859
>> különösen bátran helyt állt egy magyar gránátos század )
>>
>> A kék hosszú kabátosok a piemontiak ,sötét kék hosszúkabátosok a
>> franciák van köztük török zubbonyos algériai zuáv és a kakastollas
>> kalaposak az olasz bersaglierik.és láthatók az olasz dzsidások sajnos
>> magyar huszárokat úgy látszik nem hívtak meg vagy nem jutottak el.
>> (persze ismereteim szerin ezen korszakhoz nincs beöltözött magyar
>> hagyományőrző huszár ).
>>
>> Az algériai zuávok kiváló mester lövészek voltak a játékban be is
>> mutatnak egy előcsatározást az osztrák lövészekkel sajnos az osztrák
>> Feldjagerek hiányoznak a játékból.
>>
>>
>> Látszik még a játék csata sem veszélytelen egyik tiszt rásüti a
>> pisztolyát egy másik tiszt fülére aki ezt szóvá is teszi. Úgy lehet
>> életveszélyes helyzetet okozni egy ilyen hadijátékon ha valaki bent
>> hagyja a töltő vesszőt a puska csőben töltés után .
>>
>> A végén közös sortűzzel emlékeznek meg a csatában résztvevőkről a
>> hagyományőrző csatajáték már nem csak a háborúról szól hanem a népek
>> közti barátságot is szolgálhatja .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.11.06. 10:15 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>
>>> Solferino
>>>
>>> Második rész :Az emberi tényező
>>>
>>> Ferenc József tehát nem csak vonzódott a katonáskodáshoz hanem
>>> hajlandó volt háborús kockázatot is vállalni és kezdeményezni akkor
>>> mikor értesült arról hogy a Szárd-Piemonti Királyság fegyverkezik és
>>> igény tart a Habsburg birtok LOMBARD- VELENCEI KIRÁLYSÁGRA .Így
>>> Ferenc József parancsot adott Gyulai Táborszernagynak hogy 1859
>>> április 19. adjon át egy ultimátumot a piemontiaknak hogy három
>>> napon belül szereljék le a haderejüket ! ! ! !
>>>
>>> Csakhogy Cavour grófja a piemonti miniszter elnök már 1858-ban
>>> megkötötte a szövetséget III. Napóleonnal aki Savoia és Nizza
>>> átengedésének fejében Elismerte a Szárd-Piemonti királyság igényét
>>> Velencére .Így tehát mikor gyulai küldöttei átadták az ultimátumot a
>>> francia és olasz munkások ezrei tisztították a hágókat mozgósították
>>> a vasúti szállítási kapacitást a rendelkezésre álló gőzhajó flottát
>>> és francia haderő megkezdte a felvonulást .
>>>
>>> Ferenc József utasította Gyulait a piemontiakat verje szét mielőtt
>>> megérkeznek a franciák erre minden esély meg lett volna . .Csakhogy
>>> Gyulai elszerencsétlenkedte az egészet és mire a mozgósított
>>> itáliai Habsburg haderő elérte Magentát már szembe találkozott az
>>> egyesült Szárd-Piemonti Királyság és III.Napolón seregével amely
>>> így KÉTSZERES TÚLERŐT képezett és Gyulai katasztrofális vereséget
>>> szenvedett .
>>>
>>> Ferenc József tehát bízott a haderejében annak parancsnokaiban
>>> vagányul kezdeményezett .Annyiban igaza volt hogy a piemontiak és
>>> III.Napólen csak az alkalomra vártak de az alkalmat Ferenc József
>>> teremtette meg , úgy vágott bele Ferenc József az egészbe ,hogy nem
>>> érzékelte a haderejének parancsnokai nem képesek a feladatot
>>> elvégezni nem adott nekik elég időt a felkészülésre a csapatok bár
>>> sok hiányosságtól szenvedtek de megfelelő vezetéssel még sikeresek
>>> is lehettek volna .
>>>
>>> Ha valakinek végül is 1914 nyara és ősze jut eszébe akkor ez nem a
>>> véletlen játéka .Ferenc József 1914-ben sem volt képes megérteni
>>> hogy a szerbek az oroszokkal a hátuk mögött lenyelhetetlen
>>> feladatot jelentenek a K.u K. haderőnek .Csakhogy az 1859- háború
>>> után Ferenc Józsefnek csak a Lombard királyság egy részéről
>>> kellett lemondania , Ferenc József 1914-s elhamarkodott döntése
>>> nekünk trianonba került .(Velencét csak az 1866 verség után
>>> vesztette el Ferenc József ).
>>>
>>> Persze a két esemény( 1859 és 1914 -18 között ) jentetős
>>> különbségek is vannak mint minden ilyen összehasonlításnál III.
>>> Napóleon aki kalandor egy ideig diktátor uralódóként is gyakran
>>> emberségesebben viselkedett mint sok kortárs uralkodó és kormányzati
>>> vezető a csatatér bejárása után arra gondolt ennek a vérfürdőnek már
>>> nincs értelme és leállt .Villafrancában megegyezett Ferenc Józseffel
>>> egy elfogadható békében .1914-1918 között nem volt olyan mérték adó
>>> vezető aki képes lett volna összehozni a leállást .
>>>
>>> III:Napóleon mélyen katolikus hívő volt ez nem akadályozta meg abban
>>> hogy fiatal korában forradalmár mozgalmakban vegyen részt és erősen
>>> kalandor külpolitikát folytasson (de melyik nagyhatalom nem volt
>>> kalandor ? ) de egész uralkodása alatt képes volt időnként kegyelmet
>>> gyakorolni hol politikai ellenfeleinek hol ellenségeivel szemben
>>> .Szinte alig akad példa Európa történelmében arra ,hogy valaki
>>> részben a hitére hivatkozva leálljon egy győztes háború közben csak
>>> az emberi szenvedések láttán.
>>>
>>> III.Napóleon volt az is aki az olasz egyesítési törekvésekkel
>>> szemben csapatokat küldött Róma a Pápai Állam védelmére .(ebben
>>> érdekes módon nem követte elődjét I.Napóleont aki két pápát is
>>> letartóztatott és fogságba vetett )
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>> 2021.11.05. 11:52 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>> Solferino
>>>>
>>>> Első rész .
>>>>
>>>> A solferinoi csata elemzésekor igen furcsa ellentmondásokra
>>>> bukkanhatunk .Íme ezekből néhány .
>>>>
>>>>
>>>> ----------- a csapatok elsősorban a gyalogság harcászatilag a
>>>> csatát nem vesztették el általában kitűnően helyt álltak olyan
>>>> nyílt formációjú csatár tűzharcot is vívtak amire a legkevesebb
>>>> időt fordították a kiképzésük során hiszen inkább a zárt hadrendű
>>>> tüzelés és rohamot gyakoroltatták .Csekély évi 30 patron ellövésével .
>>>>
>>>> ----------az előzőek abból a szempontból érhetőek hogy a gyalogság
>>>> ahogy már írtam erről a világ legjobb puskájával volt felszerelve a
>>>> 1854 M Lorenz csak a Dreyse tűzgyorsaságával szemben maradt el
>>>> Königgretznél de Sollferinónál még a franciák is csak hasonló
>>>> elöltöltővel de gyengébb képességű fegyverrel voltak ellátva (a
>>>> francia puska kb. 800 métere hordott a Lorenz 1 kilométerre és a
>>>> szórásképe is jobb volt ).A Habsburg tüzérség még a sima csövű
>>>> ágyúkkal volt ellátva amely még golyókat lőtt ki (ez a tömör
>>>> vasgolyókra és az időzített gránátokra is igaz ) a francia tüzérség
>>>> már huzagolt csövű löveggel volt felszerelve .De Ferenc József
>>>> tüzérsége még így is jól szerepelt .
>>>>
>>>> ------------ A fentiek miatt megállapítható (EGON VÉLEMÉNY de ezt
>>>> több hadtörténész is így látja ) a solferinoói és az előző
>>>> magentai csatát is hadműveleti szinten vesztették el amiért Gyulai
>>>> táborszernagy a felelős majd az őt leváltó és a hadműveleteket
>>>> személyesen irányító Ferenc József a felelős és a sok teljesen
>>>> alkalmatlan hadtest és dandár parancsnok mellett Benedeket és még
>>>> egy-két osztrák tábornokot kivéve(PL. Gablenz tábornok végig
>>>> kiemelkedően jól vezette a dandárt.)
>>>>
>>>> Ferenc József mentségére legyen mondva ő mindent meg tett hogy jól
>>>> irányítson és úgy tűnik a seregtestek irányításnak alapvető
>>>> fogásaival tisztában volt .Három vezérkari tiszt volt itt a
>>>> tanácsadója ami nem volt szerencsés mert ezek a drága urak még
>>>> egymással is összevesztek időnként .
>>>>
>>>> ---------A legmeglepőbb viszont a magyar ezredek zászlóaljainak és
>>>> századainak helytállása és a magyar tisztek kiemelkedő bátorsága
>>>> .Ez azért is érdekes mert különösen a 1848-49-s szabadság harc után
>>>> a magyar csapatok fegyelmezésénél részben Ferenc József utasításai
>>>> szerint (vessző futás 1855 ig majd kíméletlen botozás ) a brutális
>>>> fenyítéseket kiemelten alkalmazták a magyar csapatoknál (amikbe
>>>> persze nemzetiségek is voltak ).Emiatt Itáliában sok volt a szökés
>>>> a magyar csapatok közül akik maradtak azok viszont helyt álltak
>>>> .Ferenc József egyik rendelet alapján még a magyar altisztek is
>>>> botozhatók voltak ez más alakulatoknál tilos volt .Így ha a magyar
>>>> katonák szöktek gyakran altisztjeik vezetésével tették .
>>>>
>>>> EGON VÉLEMÉNY :úgy tűnik a régi ,részben még Mária Terézia korában
>>>> alakult és az új magyar ezredekben még is volt némi csapatszellem
>>>> hiszen egyéb motiváció nem igen lehetett .
>>>>
>>>> Igen érdekes a két háború közötti hadtörténelmi szakirodalom is
>>>> igen csak kiemelte a noabszolutizmus haderejében a magyar
>>>> hősiességet az árnyoldalakról kevesebbet írtak.Lásd pl . "A magyar
>>>> katona vitézségének ezer éve .Pilch Jenő"
>>>>
>>>> Innen folytatom ha lesz alkalmam erre .
>>>>
>>>> Üdv. Egon
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
További információk a(z) Grem levelezőlistáról