[Grem] Ferenc József - Két kérdés, megfejtés az egyikre + ÚJ KÉRDÉS
Sziklay Levente
lsziklay at freemail.hu
2021. Nov. 4., Cs, 20:01:32 CET
Patton pont ezért külön betanítást rendelt el a kardjának, hogy 180˙ kifordult kézzel kell az ellenségbe szúrni, és utánna visszafordítva normálisba kihúzni - nem túl életszerű, nemde..
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>
Igen így van ez nem szablya .A szablyának ívelt a pengéje így egyszer lehet vele vágni és szúrni .Egyébként ez a kifejezett szúrásra készített fegyver nem célszerű könnyű lovasság számára(persze csak szerintem ) .Szúráskor ha a lovas üget vagy vágtában van pl. a vele ellentétesen mozgó eltalált ellenségből már csak kifordult kézzel lehet kihúzni a fegyvert .
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg
Fent meg nézhetitek a 1908 M brit változatot.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png
Ez a Patton verzió
https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg
Ez pedig az 1904 K.u K. huszár szablya ez ívelt de mint láthatjátok ezzel is lehet szúrni .
https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg
Ez pedig az ősi szablya .A régi Árpád nép által is használt szablyának élezett egy darabon a fonákja is az úgynevezett fok él . De ez nem a visszahúzás kor alkalmazott vágásra való ahogy sokáig hitték hanem azért hogy könnyebben behatoljon szegény ellenségbe .
Üdv. Egon
2021.11.04. 18:42 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>Kedves Levente, többiek! Tied a megfejtés (a többi Egoné), a Model 1913 Lovassági Kard (Cavalry Sword), melyet P. tervezett, és P.szablyának hívnak, noha egyenes kard, nem szablya. P.az 1912-es olimpia után végigjárta Európát és találkozott sok európai ország karddal foglalkozó katonai fegyvermestereivelhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png - azt hiszem nálunk pont nem volt, sem nem Ausztriában - és francia mintára az egyenes lovassági kardot tervezett, amit külön másképp kellett használni - így betanítania is - mint az eddigi szablyát. A másik két megfejtés Egoné, amit humoreszkje sem rontott le - csak most olvastam...Üdv és gratulálokL.
>Levente Vihar <lvihar at gmail.com> írta:
>>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/. ÜdvözletteL. Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):
>>>Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy megfejtettem a találós kérdést .
>>>Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .
>>>Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy szerencsétlen ötlet volt .
>>>Tehát csak bolondoztam .
>>>Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska szállítására használták .
>>>Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett Patton generális .
>>>Üdv. Egon
>>>2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>
>>>>A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.
>>>>
>>>>https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg
>>>>>És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>>>Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg
>>>>>>Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .
>>>>>>2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>>>> Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét (régi fotókon látszik ezután minden második német lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .
>>>>>>>A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1 Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német tankokat és kilőtték őket .
>>>>>>>Üdv. Egon
>>>>>>>2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>>>>>>Kedves Egon! Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei voltak. ÜdvL. Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS: Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?
>>>>>>>>Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>>>>>>>>Kedves Lista !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát
>>>>>>>>>hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot
>>>>>>>>>kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két
>>>>>>>>>,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a
>>>>>>>>>nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt
>>>>>>>>>hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött
>>>>>>>>>öszvért ha jól emlékszem .
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Üdv. Egon
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>>>>>>> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században
>>>>>>>>>> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki
>>>>>>>>>> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR
>>>>>>>>>> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági
>>>>>>>>>> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi
>>>>>>>>>> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár
>>>>>>>>>> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>>>>>>>> Kedves Levente !
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár
>>>>>>>>>>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál
>>>>>>>>>>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és
>>>>>>>>>>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki
>>>>>>>>>>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig
>>>>>>>>>>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett
>>>>>>>>>>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon
>>>>>>>>>>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi
>>>>>>>>>>> rangra August Mackensent .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka
>>>>>>>>>>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a
>>>>>>>>>>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak
>>>>>>>>>>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona
>>>>>>>>>>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen
>>>>>>>>>>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges
>>>>>>>>>>> páncélos seregtest parancsnok .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg
>>>>>>>>>>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem
>>>>>>>>>>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól
>>>>>>>>>>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel
>>>>>>>>>>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik
>>>>>>>>>>> ezred eredetileg mi volt ).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>>>>>>>>>> Találós kérdés:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a
>>>>>>>>>>>> másik nagynak hitte magát..
>>>>>>>>>>>> Üdv
>>>>>>>>>>>> L.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>>>>>>>>>>>> Kedves Lista !
>>>>>>>>>>>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe
>>>>>>>>>>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt
>>>>>>>>>>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar
>>>>>>>>>>>>> varkocsuk van .
>>>>>>>>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>>>>>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch
>>>>>>>>>>>>> Egon írta:
>>>>>>>>>>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és
>>>>>>>>>>>>> Királyi haderőben nem
>>>>>>>>>>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság
>>>>>>>>>>>>> területéről had kiegészített ).
>>>>>>>>>>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy
>>>>>>>>>>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket
>>>>>>>>>>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .
>>>>>>>>>>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100
>>>>>>>>>>>>> %-ban
>>>>>>>>>>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar
>>>>>>>>>>>>> huszár
>>>>>>>>>>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül
>>>>>>>>>>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és
>>>>>>>>>>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak
>>>>>>>>>>>>> festettek .
>>>>>>>>>>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár
>>>>>>>>>>>>> harcmodor és a
>>>>>>>>>>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk
>>>>>>>>>>>>> idején a
>>>>>>>>>>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A
>>>>>>>>>>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .
>>>>>>>>>>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt
>>>>>>>>>>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal
>>>>>>>>>>>>> együtt )
>>>>>>>>>>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László
>>>>>>>>>>>>> Baják írta:
>>>>>>>>>>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell
>>>>>>>>>>>>> bizonygatnod. Én
>>>>>>>>>>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a
>>>>>>>>>>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy
>>>>>>>>>>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok
>>>>>>>>>>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig
>>>>>>>>>>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar
>>>>>>>>>>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A
>>>>>>>>>>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel
>>>>>>>>>>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,
>>>>>>>>>>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű.
>>>>>>>>>>>>> Széchenyinél is
>>>>>>>>>>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek
>>>>>>>>>>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az
>>>>>>>>>>>>> elmaradó előléptetése
>>>>>>>>>>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a
>>>>>>>>>>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így
>>>>>>>>>>>>> váltani.
>>>>>>>>>>>>> Üdv
>>>>>>>>>>>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>>>>>>>>>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):
>>>>>>>>>>>>> Kedves Laci !
>>>>>>>>>>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik
>>>>>>>>>>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen
>>>>>>>>>>>>> téma
>>>>>>>>>>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .
>>>>>>>>>>>>> Idézet :
>>>>>>>>>>>>> HAJDÚ TIBOR
>>>>>>>>>>>>> A magyar tisztikar helyzete
>>>>>>>>>>>>> .összetétele a kiegyezés
>>>>>>>>>>>>> előtt és után 1986.
>>>>>>>>>>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés
>>>>>>>>>>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában
>>>>>>>>>>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe
>>>>>>>>>>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,
>>>>>>>>>>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel.
>>>>>>>>>>>>> (Számításom
>>>>>>>>>>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján
>>>>>>>>>>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a
>>>>>>>>>>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"
>>>>>>>>>>>>> ". 1866-ban
>>>>>>>>>>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív
>>>>>>>>>>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya
>>>>>>>>>>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az
>>>>>>>>>>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a
>>>>>>>>>>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk
>>>>>>>>>>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A
>>>>>>>>>>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább
>>>>>>>>>>>>> 85%-a
>>>>>>>>>>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek
>>>>>>>>>>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük
>>>>>>>>>>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas
>>>>>>>>>>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)
>>>>>>>>>>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú
>>>>>>>>>>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok
>>>>>>>>>>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után
>>>>>>>>>>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg
>>>>>>>>>>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az
>>>>>>>>>>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "
>>>>>>>>>>>>> Az igaz
>>>>>>>>>>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a
>>>>>>>>>>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia
>>>>>>>>>>>>> vagy
>>>>>>>>>>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia
>>>>>>>>>>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a
>>>>>>>>>>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az
>>>>>>>>>>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra
>>>>>>>>>>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .
>>>>>>>>>>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .
>>>>>>>>>>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848
>>>>>>>>>>>>> nem is állt be a
>>>>>>>>>>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való
>>>>>>>>>>>>> szembefordulás
>>>>>>>>>>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél
>>>>>>>>>>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem
>>>>>>>>>>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .
>>>>>>>>>>>>> De a legtöbb történelmi ezred
>>>>>>>>>>>>> megmaradt a gyalogság
>>>>>>>>>>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg
>>>>>>>>>>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros
>>>>>>>>>>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár
>>>>>>>>>>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge
>>>>>>>>>>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld
>>>>>>>>>>>>> egyenruhában
>>>>>>>>>>>>> ).
>>>>>>>>>>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák
>>>>>>>>>>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású
>>>>>>>>>>>>> tisztekkel és
>>>>>>>>>>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen
>>>>>>>>>>>>> ajkú
>>>>>>>>>>>>> századokhoz .
>>>>>>>>>>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem
>>>>>>>>>>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és
>>>>>>>>>>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték
>>>>>>>>>>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A
>>>>>>>>>>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó
>>>>>>>>>>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában
>>>>>>>>>>>>> nagyon is .
>>>>>>>>>>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben
>>>>>>>>>>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun
>>>>>>>>>>>>> huszár ezred szín magyar volt :
>>>>>>>>>>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István
>>>>>>>>>>>>> és Batthyány
>>>>>>>>>>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .
>>>>>>>>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>>>>>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:
>>>>>>>>>>>>> Kedves lista! A magyar
>>>>>>>>>>>>> csapatok 35 %-os
>>>>>>>>>>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,
>>>>>>>>>>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar
>>>>>>>>>>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra
>>>>>>>>>>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar
>>>>>>>>>>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet
>>>>>>>>>>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is
>>>>>>>>>>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,
>>>>>>>>>>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.
>>>>>>>>>>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem
>>>>>>>>>>>>> utána, de
>>>>>>>>>>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége
>>>>>>>>>>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül
>>>>>>>>>>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti
>>>>>>>>>>>>> identitással nem rendelkező, több generációs
>>>>>>>>>>>>> nemzetek
>>>>>>>>>>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.
>>>>>>>>>>>>> Üdv
>>>>>>>>>>>>> Reinisch Egon
>>>>>>>>>>>>> reinisch at t-online.hu>
>>>>>>>>>>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):
>>>>>>>>>>>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei
>>>>>>>>>>>>> Még egy adalék az 1866-s
>>>>>>>>>>>>> háborúhoz Baják Laci
>>>>>>>>>>>>> múzeumából:egy fotó a
>>>>>>>>>>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió
>>>>>>>>>>>>> tisztjeiről .A
>>>>>>>>>>>>> tisztek magyaros
>>>>>>>>>>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon
>>>>>>>>>>>>> vélhetőleg egy
>>>>>>>>>>>>> porosz tiszt
>>>>>>>>>>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz
>>>>>>>>>>>>> Epaulette .
>>>>>>>>>>>>> Az 1866-s háborúban a
>>>>>>>>>>>>> magyar csapatok aránya elérte
>>>>>>>>>>>>> a 35 %-t a Habsburg
>>>>>>>>>>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy
>>>>>>>>>>>>> magyar alakulat játék
>>>>>>>>>>>>> film is készült erről .
>>>>>>>>>>>>> E.
>>>>>>>>>>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól
>>>>>>>>>>>>> számoltunk !
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb
>>>>>>>>>>>>> hadúri felelőssége "
>>>>>>>>>>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy
>>>>>>>>>>>>> példányt )
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk
>>>>>>>>>>>>> elképesztő összeget költhetnek a
>>>>>>>>>>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány
>>>>>>>>>>>>> leszámítva, minden évben
>>>>>>>>>>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a
>>>>>>>>>>>>> történelem iránt érdeklődők
>>>>>>>>>>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a
>>>>>>>>>>>>> játék már nem is
>>>>>>>>>>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról
>>>>>>>>>>>>> szól . .A replika Lorenz
>>>>>>>>>>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a
>>>>>>>>>>>>> Dreyse replika viszont
>>>>>>>>>>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem
>>>>>>>>>>>>> nagyon lehet
>>>>>>>>>>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő
>>>>>>>>>>>>> megegyezik az igazival
>>>>>>>>>>>>> > így a bemutatott videó autentikus .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet
>>>>>>>>>>>>> teremtett de nem
>>>>>>>>>>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt
>>>>>>>>>>>>> ,hogy a solferinoi csata
>>>>>>>>>>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg
>>>>>>>>>>>>> )hadvezetés kialakította a
>>>>>>>>>>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony
>>>>>>>>>>>>> roham harcászatot "Ami
>>>>>>>>>>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a
>>>>>>>>>>>>> katonák nem pazarolták
>>>>>>>>>>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki
>>>>>>>>>>>>> legfelsőbb hadúri
>>>>>>>>>>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta
>>>>>>>>>>>>> felfogni ésszel ,hogy
>>>>>>>>>>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják
>>>>>>>>>>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő
>>>>>>>>>>>>> > mértékben .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is
>>>>>>>>>>>>> elöltöltővel győzött" a
>>>>>>>>>>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia
>>>>>>>>>>>>> elleni(Schleswig-Holstein
>>>>>>>>>>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )
>>>>>>>>>>>>> háborúban a Habsburg
>>>>>>>>>>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar
>>>>>>>>>>>>> zászlóaljak és huszár osztályok
>>>>>>>>>>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de
>>>>>>>>>>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a
>>>>>>>>>>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes
>>>>>>>>>>>>> a Dreyse ráadásul
>>>>>>>>>>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották
>>>>>>>>>>>>> megvételre a puskát és
>>>>>>>>>>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák
>>>>>>>>>>>>> vizsgáló bizottság
>>>>>>>>>>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak
>>>>>>>>>>>>> elpazarolják a katonák a töltény
>>>>>>>>>>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska
>>>>>>>>>>>>> ballisztikája rosszabb a
>>>>>>>>>>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt
>>>>>>>>>>>>> ) meg hát most
>>>>>>>>>>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére
>>>>>>>>>>>>> (1854 és 1859 között ).
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte
>>>>>>>>>>>>> szintén a teljes tüzérségét
>>>>>>>>>>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres
>>>>>>>>>>>>> ballisztikusan jobb
>>>>>>>>>>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő
>>>>>>>>>>>>> ágyúkra .Így tehát új
>>>>>>>>>>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges
>>>>>>>>>>>>> rugalmasságról tett
>>>>>>>>>>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a
>>>>>>>>>>>>> német egyesítés
>>>>>>>>>>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem
>>>>>>>>>>>>> látott emberveszteséggel
>>>>>>>>>>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges
>>>>>>>>>>>>> német államokkal )szemben
>>>>>>>>>>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges
>>>>>>>>>>>>> államok katonai vezetői
>>>>>>>>>>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is
>>>>>>>>>>>>> elöltöltő puskákkal
>>>>>>>>>>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a
>>>>>>>>>>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és
>>>>>>>>>>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc
>>>>>>>>>>>>> Józsefet kössön békét a
>>>>>>>>>>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József
>>>>>>>>>>>>> viszont parancsot adott a
>>>>>>>>>>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette
>>>>>>>>>>>>> Benedek elolvasás után
>>>>>>>>>>>>> > égesse el a parancsot .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló
>>>>>>>>>>>>> tüzérség és a Lorenz puskás
>>>>>>>>>>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat
>>>>>>>>>>>>> és csak akkor megy
>>>>>>>>>>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb
>>>>>>>>>>>>> mint ötven méterre
>>>>>>>>>>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes
>>>>>>>>>>>>> lett volna megritkítani
>>>>>>>>>>>>> > a poroszokat de a magas állású részben
>>>>>>>>>>>>> arisztokrata seregtest
>>>>>>>>>>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait
>>>>>>>>>>>>> túl hamar vezényeltek
>>>>>>>>>>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő
>>>>>>>>>>>>> kiképzéssel rendelkeztek .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt
>>>>>>>>>>>>> hogy az
>>>>>>>>>>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )
>>>>>>>>>>>>> igen de a lő-kiképzésre
>>>>>>>>>>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem
>>>>>>>>>>>>> volt képes egy hozzá értő
>>>>>>>>>>>>> > parancsnoki kart létrehozni .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József
>>>>>>>>>>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről
>>>>>>>>>>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s
>>>>>>>>>>>>> honvédség is beszerzett
>>>>>>>>>>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét
>>>>>>>>>>>>> .(ami persze nem
>>>>>>>>>>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> > Üdv. Egon
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>>>>>>>>>>>>> átvizsgálta.
>>>>>>>>>>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Mentes
>>>>>>>>>>>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>--
>>>>>>>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>>>>>>>https://www.avast.com/antivirus
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>_______________________________________________
>>>>>>>>>Grem mailing list
>>>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>_______________________________________________
>>>Grem mailing list
>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.ÜdvözletteL.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):
>>
>>
>>
>>
>> Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy
>> megfejtettem a találós kérdést .
>> Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .
>> Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával
>> lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett
>> volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy
>> szerencsétlen ötlet volt .
>>
>> Tehát csak bolondoztam .
>> Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás
>> lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol
>> nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy
>> zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé
>> nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De
>> valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl
>> nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska
>> szállítására használták .
>> Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett
>> Patton generális .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch
>> Egon írta:
>>
>>
>>
>>
>>
>> A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában
>> amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.
>>
>>
>>
>> https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg
>> És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2021.11.04. 8:09 keltezéssel,
>> Reinisch Egon írta:
>>
>>
>>
>> Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg
>> Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal
>> felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy
>> USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .
>>
>> 2021.11.04. 8:00 keltezéssel,
>> Reinisch Egon írta:
>>
>>
>>
>> Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt
>> volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a
>> vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1
>> Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel
>> megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok
>> tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét
>> (régi fotókon látszik ezután minden második német
>> lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton
>> a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos
>> talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe
>> Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .
>> A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E
>> harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták
>> követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1
>> Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka
>> Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német
>> tankokat és kilőtték őket .
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.11.03. 12:33 keltezéssel,
>> Sziklay Levente írta:
>>
>>
>>
>>
>> Kedves Egon!
>>
>> Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a
>> kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai
>> zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei
>> voltak.
>>
>> Üdv
>> L.
>>
>> Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS:
>> Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?
>>
>> Reinisch Egon
>> írta:
>> Kedves Lista !
>>
>>
>> https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg
>>
>>Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát
>>hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot
>>kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két
>>,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a
>> nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.
>>
>>Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt
>>hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött
>> öszvért ha jól emlékszem .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> 2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században
>>> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki
>> > rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .
>> >
>> > https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg
>> >
>>> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR
>>> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági
>>> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi
>>> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár
>> > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> >
>> >
>>> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>> >> Kedves Levente !
>> >>
>>>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .
>> >>
>>>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár
>>>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál
>>>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és
>> >> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).
>> >>
>>>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki
>>>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig
>>>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett
>>>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon
>>>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi
>> >> rangra August Mackensent .
>> >>
>>>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka
>>>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a
>>>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak
>>>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .
>> >>
>>>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona
>>>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen
>>>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).
>> >>
>>>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges
>> >> páncélos seregtest parancsnok .
>> >>
>>>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg
>>>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem
>>>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól
>>>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel
>>>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik
>> >> ezred eredetileg mi volt ).
>> >>
>> >> Üdv. Egon
>> >>
>>>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>> >>> Találós kérdés:
>> >>>
>>>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a
>> >>> másik nagynak hitte magát..
>> >>> Üdv
>> >>> L.
>> >>>
>> >>> Reinisch Egon írta:
>> >>>> Kedves Lista !
>> >>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg
>> >>>>
>>>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe
>>>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt
>>>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar
>> >>>> varkocsuk van .
>> >>>> Üdv. Egon
>>>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch
>> >>>> Egon írta:
>>>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és
>> >>>> Királyi haderőben nem
>>>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság
>>>>>> területéről had kiegészített ).
>>>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy
>>>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket
>>>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .
>>>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100
>> >>>> %-ban
>>>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar
>> >>>> huszár
>>>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül
>>>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és
>>>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak
>> >>>> festettek .
>>>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár
>> >>>> harcmodor és a
>>>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk
>> >>>> idején a
>>>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A
>>>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .
>>>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt
>>>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal
>> >>>> együtt )
>>>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László
>> >>>> Baják írta:
>>>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell
>> >>>> bizonygatnod. Én
>>>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a
>>>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy
>>>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok
>>>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig
>>>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar
>>>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A
>>>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel
>>>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,
>>>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű.
>> >>>> Széchenyinél is
>>>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek
>>>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az
>> >>>> elmaradó előléptetése
>>>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a
>>>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így
>> >>>> váltani.
>> >>>> Üdv
>>>>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):
>>>>>> Kedves Laci !
>>>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik
>>>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen
>> >>>> téma
>>>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .
>> >>>> Idézet :
>>>>>> HAJDÚ TIBOR
>>>>>> A magyar tisztikar helyzete
>> >>>> .összetétele a kiegyezés
>> >>>> előtt és után 1986.
>>>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés
>>>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában
>>>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe
>>>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,
>>>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel.
>> >>>> (Számításom
>>>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján
>>>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a
>>>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"
>>>>>> ". 1866-ban
>> >>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív
>>>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya
>>>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az
>>>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a
>>>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk
>>>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A
>>>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább
>> >>>> 85%-a
>>>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek
>>>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük
>>>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas
>>>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)
>>>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú
>>>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok
>>>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után
>>>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg
>>>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az
>>>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "
>>>>>> Az igaz
>>>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a
>>>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia
>> >>>> vagy
>>>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia
>>>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a
>>>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az
>>>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra
>>>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .
>>>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .
>>>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848
>> >>>> nem is állt be a
>>>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való
>> >>>> szembefordulás
>>>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél
>>>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem
>>>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .
>>>>>> De a legtöbb történelmi ezred
>> >>>> megmaradt a gyalogság
>>>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg
>>>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros
>>>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár
>>>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge
>>>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld
>> >>>> egyenruhában
>> >>>> ).
>>>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák
>>>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású
>> >>>> tisztekkel és
>>>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen
>> >>>> ajkú
>> >>>> századokhoz .
>>>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem
>>>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és
>>>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték
>>>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A
>>>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó
>>>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában
>> >>>> nagyon is .
>>>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben
>>>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun
>>>>>> huszár ezred szín magyar volt :
>>>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István
>> >>>> és Batthyány
>>>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .
>> >>>> Üdv. Egon
>>>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:
>>>>>> Kedves lista! A magyar
>> >>>> csapatok 35 %-os
>>>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,
>>>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar
>>>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra
>>>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar
>>>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet
>>>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is
>>>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,
>>>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.
>>>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem
>> >>>> utána, de
>>>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége
>>>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül
>>>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti
>>>>>> identitással nem rendelkező, több generációs
>> >>>> nemzetek
>>>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.
>> >>>> Üdv
>>>>>> Reinisch Egon
>> >>>> reinisch at t-online.hu>
>>>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):
>> >>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei
>>>>>> Még egy adalék az 1866-s
>> >>>> háborúhoz Baják Laci
>>>>>> múzeumából:egy fotó a
>>>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió
>> >>>> tisztjeiről .A
>>>>>> tisztek magyaros
>>>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon
>> >>>> vélhetőleg egy
>> >>>> porosz tiszt
>>>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz
>> >>>> Epaulette .
>>>>>> Az 1866-s háborúban a
>> >>>> magyar csapatok aránya elérte
>>>>>> a 35 %-t a Habsburg
>>>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy
>>>>>> magyar alakulat játék
>>>>>> film is készült erről .
>>>>>> E.
>>>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !
>> >>>> >
>>>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól
>> >>>> számoltunk !
>> >>>> >
>>>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb
>>>>>> hadúri felelőssége "
>>>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy
>> >>>> példányt )
>> >>>> >
>>>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk
>>>>>> elképesztő összeget költhetnek a
>>>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány
>>>>>> leszámítva, minden évben
>>>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a
>>>>>> történelem iránt érdeklődők
>>>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a
>>>>>> játék már nem is
>>>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról
>>>>>> szól . .A replika Lorenz
>>>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a
>>>>>> Dreyse replika viszont
>>>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem
>> >>>> nagyon lehet
>>>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő
>>>>>> megegyezik az igazival
>>>>>> > így a bemutatott videó autentikus .
>> >>>> >
>>>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet
>>>>>> teremtett de nem
>>>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt
>>>>>> ,hogy a solferinoi csata
>>>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg
>>>>>> )hadvezetés kialakította a
>>>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony
>>>>>> roham harcászatot "Ami
>>>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a
>>>>>> katonák nem pazarolták
>>>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki
>>>>>> legfelsőbb hadúri
>>>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta
>>>>>> felfogni ésszel ,hogy
>>>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják
>>>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő
>>>>>> > mértékben .
>> >>>> >
>>>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is
>>>>>> elöltöltővel győzött" a
>>>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia
>>>>>> elleni(Schleswig-Holstein
>>>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )
>>>>>> háborúban a Habsburg
>>>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar
>>>>>> zászlóaljak és huszár osztályok
>>>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de
>>>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a
>>>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes
>>>>>> a Dreyse ráadásul
>>>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották
>>>>>> megvételre a puskát és
>>>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák
>>>>>> vizsgáló bizottság
>>>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak
>>>>>> elpazarolják a katonák a töltény
>>>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska
>>>>>> ballisztikája rosszabb a
>>>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt
>> >>>> ) meg hát most
>>>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére
>>>>>> (1854 és 1859 között ).
>> >>>> >
>>>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte
>>>>>> szintén a teljes tüzérségét
>>>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres
>>>>>> ballisztikusan jobb
>>>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő
>>>>>> ágyúkra .Így tehát új
>>>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.
>> >>>> >
>>>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges
>>>>>> rugalmasságról tett
>>>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a
>> >>>> német egyesítés
>>>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem
>>>>>> látott emberveszteséggel
>>>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges
>>>>>> német államokkal )szemben
>>>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges
>>>>>> államok katonai vezetői
>>>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is
>>>>>> elöltöltő puskákkal
>>>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a
>>>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és
>>>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .
>> >>>> >
>>>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc
>>>>>> Józsefet kössön békét a
>>>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József
>>>>>> viszont parancsot adott a
>>>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette
>>>>>> Benedek elolvasás után
>>>>>> > égesse el a parancsot .
>> >>>> >
>>>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló
>>>>>> tüzérség és a Lorenz puskás
>>>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat
>>>>>> és csak akkor megy
>>>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb
>>>>>> mint ötven méterre
>>>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes
>>>>>> lett volna megritkítani
>>>>>> > a poroszokat de a magas állású részben
>>>>>> arisztokrata seregtest
>>>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait
>>>>>> túl hamar vezényeltek
>>>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő
>>>>>> kiképzéssel rendelkeztek .
>> >>>> >
>>>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt
>> >>>> hogy az
>>>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )
>>>>>> igen de a lő-kiképzésre
>>>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem
>>>>>> volt képes egy hozzá értő
>>>>>> > parancsnoki kart létrehozni .
>> >>>> >
>>>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József
>>>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről
>>>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .
>> >>>> >
>>>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s
>>>>>> honvédség is beszerzett
>>>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét
>>>>>> .(ami persze nem
>>>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).
>> >>>> >
>> >>>> > Üdv. Egon
>> >>>> >
>> >>>> >
>>>>>> --
>>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>> >>>> átvizsgálta.
>> >>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> _______________________________________________
>> >>>> Grem mailing list
>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>>>
>> >>>> Mentes
>>>>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>>>>> _______________________________________________
>> >>>> Grem mailing list
>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> _______________________________________________
>> >>>> Grem mailing list
>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>>>
>>>>>> _______________________________________________
>> >>>> Grem mailing list
>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>>>
>>>>>> _______________________________________________
>> >>>> Grem mailing list
>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>>>
>>>>> _______________________________________________
>> >>> Grem mailing list
>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >
>>
>> --
>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>> https://www.avast.com/antivirus
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>_______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>_______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Igen így van ez nem szablya .A szablyának ívelt a pengéje így
egyszer lehet vele vágni és szúrni .Egyébként ez a kifejezett
szúrásra készített fegyver nem célszerű könnyű lovasság
számára(persze csak szerintem ) .Szúráskor ha a lovas üget vagy
vágtában van pl. a vele ellentétesen mozgó eltalált ellenségből
már csak kifordult kézzel lehet kihúzni a fegyvert .
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg
Fent meg nézhetitek a 1908 M brit változatot.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png
Ez a Patton verzió
https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg
Ez pedig az 1904 K.u K. huszár szablya ez ívelt de mint
láthatjátok ezzel is lehet szúrni .
https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg
Ez pedig az ősi szablya .A régi Árpád nép által is használt
szablyának élezett egy darabon a fonákja is az úgynevezett fok él
. De ez nem a visszahúzás kor alkalmazott vágásra való ahogy
sokáig hitték hanem azért hogy könnyebben behatoljon szegény
ellenségbe .
Üdv. Egon
2021.11.04. 18:42 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:
Kedves Levente, többiek!
Tied a megfejtés (a többi Egoné), a Model 1913 Lovassági
Kard (Cavalry Sword), melyet P. tervezett, és P.szablyának
hívnak, noha egyenes kard, nem szablya. P.az 1912-es olimpia
után végigjárta Európát és találkozott sok európai ország
karddal foglalkozó katonai
fegyvermestereivelhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png
- azt hiszem nálunk pont nem volt, sem nem Ausztriában - és
francia mintára az egyenes lovassági kardot tervezett, amit
külön másképp kellett használni - így betanítania is - mint az
eddigi szablyát.
A másik két megfejtés Egoné, amit humoreszkje sem rontott
le - csak most olvastam...
Üdv és gratulálok
L.
Levente Vihar írta:
Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról.
(stockholmi)
Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét
viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az
öttusával /annak egyik számával/.
ÜdvözletteL.
Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):
Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért
,hogy megfejtettem a találós kérdést .
Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .
Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött
a géppuskával lelőtték volna a fogatolt lovakat
,vagy csak oldalra lehetett volna lőni .A kép amit
találtam az egy motorkerékpár de ez is egy
szerencsétlen ötlet volt .
Tehát csak bolondoztam .
Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban
és géppuskás lovas kocsi volt a cári majd szovjet
haderőben (Tachanka angol nyelvű Wikipédia ,itt az
első képen két német katona áll egy zsákmányolt
szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra
felé nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna
használni .De valójában a harctéren így nem lehetett
alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott )
ezt a kocsit valójában a géppuska szállítására
használták .
Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit
fejlesztett Patton generális .
Üdv. Egon
2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt
Tiger E Tunéziában amelynek a lőszerkészlete is
felrobbant.
https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a
https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg
És a híres páncélozott géppuskás talicska
prototípusa .
2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon
írta:
Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg
Rommel parancsnoki terepjárója halad el
lövészpáncélosokkal felszerel páncélgránátos
csapatok mellet és a katonák egy USA
zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .
2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon
írta:
Patton tekintve hogy az első
világháborúban lovas tiszt volt ,rájött
arra a modern háborúban is alkalmazható a
vértes lovasság amely egy páncélozott
géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat
maga után .Így mikor Rommel megverte a
Kasserine hágónál Fredendall tábornok
tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt
haderejét (régi fotókon látszik ezután
minden második német lövészpáncélos
zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a
parancsnokságot és a vértes lovak vontatta
páncélos talicskákkal elsöpörte az a német
Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika
Korps )erőit .
A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és
Tiger E harckocsik lassú toronyforgató
mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes
lovak által vontatott géppuskás és M 1
Bazookás páncélozott talicskák mozgását így
azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra
megközelítették a német tankokat és kilőtték
őket .
Üdv. Egon
2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:
Kedves Egon!
Gratulálok, a dupla megfejtésért.
Fennmaradt a kérdés a másik huszár
hadvezérről (aki katonai zseninek IS
hitte magát, - de katasztrofális ötletei
voltak.
Üdv
L.
Ui.Patton egyébként kiváló katona
volt. KÉRDÉS: Milyen fegyverfejlesztés
fűződik a nevéhez?
Reinisch Egon
írta:
Kedves Lista !
https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg
Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát
hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot
kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két
,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a
nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.
Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt
hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött
öszvért ha jól emlékszem .
Üdv. Egon
2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században
> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki
> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .
>
> https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg
>
> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR
> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági
> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi
> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár
> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :
>
> Üdv. Egon
>
>
>
> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>> Kedves Levente !
>>
>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .
>>
>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár
>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál
>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és
>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).
>>
>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki
>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig
>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett
>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon
>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi
>> rangra August Mackensent .
>>
>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka
>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a
>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak
>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .
>>
>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona
>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen
>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).
>>
>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges
>> páncélos seregtest parancsnok .
>>
>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg
>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem
>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól
>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel
>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik
>> ezred eredetileg mi volt ).
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>> Találós kérdés:
>>>
>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a
>>> másik nagynak hitte magát..
>>> Üdv
>>> L.
>>>
>>> Reinisch Egon írta:
>>>> Kedves Lista !
>>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg
>>>>
>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe
>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt
>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar
>>>> varkocsuk van .
>>>> Üdv. Egon
>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch
>>>> Egon írta:
>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és
>>>> Királyi haderőben nem
>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság
>>>> területéről had kiegészített ).
>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy
>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket
>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .
>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100
>>>> %-ban
>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar
>>>> huszár
>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül
>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és
>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak
>>>> festettek .
>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár
>>>> harcmodor és a
>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk
>>>> idején a
>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A
>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .
>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt
>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal
>>>> együtt )
>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László
>>>> Baják írta:
>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell
>>>> bizonygatnod. Én
>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a
>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy
>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok
>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig
>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar
>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A
>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel
>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,
>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű.
>>>> Széchenyinél is
>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek
>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az
>>>> elmaradó előléptetése
>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a
>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így
>>>> váltani.
>>>> Üdv
>>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):
>>>> Kedves Laci !
>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik
>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen
>>>> téma
>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .
>>>> Idézet :
>>>> HAJDÚ TIBOR
>>>> A magyar tisztikar helyzete
>>>> .összetétele a kiegyezés
>>>> előtt és után 1986.
>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés
>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában
>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe
>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,
>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel.
>>>> (Számításom
>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján
>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a
>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"
>>>> ". 1866-ban
>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív
>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya
>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az
>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a
>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk
>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A
>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább
>>>> 85%-a
>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek
>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük
>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas
>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)
>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú
>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok
>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után
>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg
>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az
>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "
>>>> Az igaz
>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a
>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia
>>>> vagy
>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia
>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a
>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az
>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra
>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .
>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .
>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848
>>>> nem is állt be a
>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való
>>>> szembefordulás
>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél
>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem
>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .
>>>> De a legtöbb történelmi ezred
>>>> megmaradt a gyalogság
>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg
>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros
>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár
>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge
>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld
>>>> egyenruhában
>>>> ).
>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák
>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású
>>>> tisztekkel és
>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen
>>>> ajkú
>>>> századokhoz .
>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem
>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és
>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték
>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A
>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó
>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában
>>>> nagyon is .
>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben
>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun
>>>> huszár ezred szín magyar volt :
>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István
>>>> és Batthyány
>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .
>>>> Üdv. Egon
>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:
>>>> Kedves lista! A magyar
>>>> csapatok 35 %-os
>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,
>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar
>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra
>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar
>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet
>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is
>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,
>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.
>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem
>>>> utána, de
>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége
>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül
>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti
>>>> identitással nem rendelkező, több generációs
>>>> nemzetek
>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.
>>>> Üdv
>>>> Reinisch Egon
>>>> reinisch at t-online.hu>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):
>>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei
>>>> Még egy adalék az 1866-s
>>>> háborúhoz Baják Laci
>>>> múzeumából:egy fotó a
>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió
>>>> tisztjeiről .A
>>>> tisztek magyaros
>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon
>>>> vélhetőleg egy
>>>> porosz tiszt
>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz
>>>> Epaulette .
>>>> Az 1866-s háborúban a
>>>> magyar csapatok aránya elérte
>>>> a 35 %-t a Habsburg
>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy
>>>> magyar alakulat játék
>>>> film is készült erről .
>>>> E.
>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !
>>>> >
>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól
>>>> számoltunk !
>>>> >
>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb
>>>> hadúri felelőssége "
>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy
>>>> példányt )
>>>> >
>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk
>>>> elképesztő összeget költhetnek a
>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány
>>>> leszámítva, minden évben
>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a
>>>> történelem iránt érdeklődők
>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a
>>>> játék már nem is
>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról
>>>> szól . .A replika Lorenz
>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a
>>>> Dreyse replika viszont
>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem
>>>> nagyon lehet
>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő
>>>> megegyezik az igazival
>>>> > így a bemutatott videó autentikus .
>>>> >
>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet
>>>> teremtett de nem
>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt
>>>> ,hogy a solferinoi csata
>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg
>>>> )hadvezetés kialakította a
>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony
>>>> roham harcászatot "Ami
>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a
>>>> katonák nem pazarolták
>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki
>>>> legfelsőbb hadúri
>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta
>>>> felfogni ésszel ,hogy
>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják
>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő
>>>> > mértékben .
>>>> >
>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is
>>>> elöltöltővel győzött" a
>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia
>>>> elleni(Schleswig-Holstein
>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )
>>>> háborúban a Habsburg
>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar
>>>> zászlóaljak és huszár osztályok
>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de
>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a
>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes
>>>> a Dreyse ráadásul
>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották
>>>> megvételre a puskát és
>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák
>>>> vizsgáló bizottság
>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak
>>>> elpazarolják a katonák a töltény
>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska
>>>> ballisztikája rosszabb a
>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt
>>>> ) meg hát most
>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére
>>>> (1854 és 1859 között ).
>>>> >
>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte
>>>> szintén a teljes tüzérségét
>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres
>>>> ballisztikusan jobb
>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő
>>>> ágyúkra .Így tehát új
>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.
>>>> >
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges
>>>> rugalmasságról tett
>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a
>>>> német egyesítés
>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem
>>>> látott emberveszteséggel
>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges
>>>> német államokkal )szemben
>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges
>>>> államok katonai vezetői
>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is
>>>> elöltöltő puskákkal
>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a
>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és
>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .
>>>> >
>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc
>>>> Józsefet kössön békét a
>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József
>>>> viszont parancsot adott a
>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette
>>>> Benedek elolvasás után
>>>> > égesse el a parancsot .
>>>> >
>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló
>>>> tüzérség és a Lorenz puskás
>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat
>>>> és csak akkor megy
>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb
>>>> mint ötven méterre
>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes
>>>> lett volna megritkítani
>>>> > a poroszokat de a magas állású részben
>>>> arisztokrata seregtest
>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait
>>>> túl hamar vezényeltek
>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő
>>>> kiképzéssel rendelkeztek .
>>>> >
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt
>>>> hogy az
>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )
>>>> igen de a lő-kiképzésre
>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem
>>>> volt képes egy hozzá értő
>>>> > parancsnoki kart létrehozni .
>>>> >
>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József
>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről
>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .
>>>> >
>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s
>>>> honvédség is beszerzett
>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét
>>>> .(ami persze nem
>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).
>>>> >
>>>> > Üdv. Egon
>>>> >
>>>> >
>>>> --
>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>>>> átvizsgálta.
>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> Mentes
>>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
_______________________________________________
Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.ÜdvözletteL.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):
Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy
megfejtettem a találós kérdést .
Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .
Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával
lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett
volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy
szerencsétlen ötlet volt .
Tehát csak bolondoztam .
Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás
lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol
nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy
zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé
nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De
valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl
nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska
szállítására használták .
Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett
Patton generális .
Üdv. Egon
2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:
A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában
amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.
https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a
https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg
És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .
2021.11.04. 8:09 keltezéssel,
Reinisch Egon írta:
Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg
Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal
felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy
USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .
2021.11.04. 8:00 keltezéssel,
Reinisch Egon írta:
Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt
volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a
vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1
Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel
megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok
tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét
(régi fotókon látszik ezután minden második német
lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton
a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos
talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe
Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .
A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E
harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták
követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1
Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka
Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német
tankokat és kilőtték őket .
Üdv. Egon
2021.11.03. 12:33 keltezéssel,
Sziklay Levente írta:
Kedves Egon!
Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a
kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai
zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei
voltak.
Üdv
L.
Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS:
Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?
Reinisch Egon
írta:
Kedves Lista !
https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg
Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát
hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot
kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két
,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a
nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.
Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt
hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött
öszvért ha jól emlékszem .
Üdv. Egon
2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században
> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki
> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .
>
> https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg
>
> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR
> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági
> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi
> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár
> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :
>
> Üdv. Egon
>
>
>
> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>> Kedves Levente !
>>
>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .
>>
>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár
>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál
>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és
>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).
>>
>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki
>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig
>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett
>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon
>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi
>> rangra August Mackensent .
>>
>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka
>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a
>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak
>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .
>>
>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona
>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen
>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).
>>
>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges
>> páncélos seregtest parancsnok .
>>
>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg
>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem
>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól
>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel
>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik
>> ezred eredetileg mi volt ).
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>> Találós kérdés:
>>>
>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a
>>> másik nagynak hitte magát..
>>> Üdv
>>> L.
>>>
>>> Reinisch Egon írta:
>>>> Kedves Lista !
>>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg
>>>>
>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe
>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt
>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar
>>>> varkocsuk van .
>>>> Üdv. Egon
>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch
>>>> Egon írta:
>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és
>>>> Királyi haderőben nem
>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság
>>>> területéről had kiegészített ).
>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy
>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket
>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .
>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100
>>>> %-ban
>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar
>>>> huszár
>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül
>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és
>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak
>>>> festettek .
>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár
>>>> harcmodor és a
>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk
>>>> idején a
>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A
>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .
>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt
>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal
>>>> együtt )
>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László
>>>> Baják írta:
>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell
>>>> bizonygatnod. Én
>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a
>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy
>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok
>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig
>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar
>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A
>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel
>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,
>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű.
>>>> Széchenyinél is
>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek
>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az
>>>> elmaradó előléptetése
>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a
>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így
>>>> váltani.
>>>> Üdv
>>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):
>>>> Kedves Laci !
>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik
>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen
>>>> téma
>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .
>>>> Idézet :
>>>> HAJDÚ TIBOR
>>>> A magyar tisztikar helyzete
>>>> .összetétele a kiegyezés
>>>> előtt és után 1986.
>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés
>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában
>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe
>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,
>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel.
>>>> (Számításom
>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján
>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a
>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"
>>>> ". 1866-ban
>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív
>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya
>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az
>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a
>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk
>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A
>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább
>>>> 85%-a
>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek
>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük
>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas
>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)
>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú
>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok
>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után
>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg
>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az
>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "
>>>> Az igaz
>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a
>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia
>>>> vagy
>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia
>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a
>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az
>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra
>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .
>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .
>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848
>>>> nem is állt be a
>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való
>>>> szembefordulás
>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél
>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem
>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .
>>>> De a legtöbb történelmi ezred
>>>> megmaradt a gyalogság
>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg
>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros
>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár
>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge
>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld
>>>> egyenruhában
>>>> ).
>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák
>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású
>>>> tisztekkel és
>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen
>>>> ajkú
>>>> századokhoz .
>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem
>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és
>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték
>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A
>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó
>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában
>>>> nagyon is .
>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben
>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun
>>>> huszár ezred szín magyar volt :
>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István
>>>> és Batthyány
>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .
>>>> Üdv. Egon
>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:
>>>> Kedves lista! A magyar
>>>> csapatok 35 %-os
>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,
>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar
>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra
>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar
>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet
>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is
>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,
>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.
>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem
>>>> utána, de
>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége
>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül
>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti
>>>> identitással nem rendelkező, több generációs
>>>> nemzetek
>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.
>>>> Üdv
>>>> Reinisch Egon
>>>> reinisch at t-online.hu>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):
>>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei
>>>> Még egy adalék az 1866-s
>>>> háborúhoz Baják Laci
>>>> múzeumából:egy fotó a
>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió
>>>> tisztjeiről .A
>>>> tisztek magyaros
>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon
>>>> vélhetőleg egy
>>>> porosz tiszt
>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz
>>>> Epaulette .
>>>> Az 1866-s háborúban a
>>>> magyar csapatok aránya elérte
>>>> a 35 %-t a Habsburg
>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy
>>>> magyar alakulat játék
>>>> film is készült erről .
>>>> E.
>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !
>>>> >
>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól
>>>> számoltunk !
>>>> >
>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb
>>>> hadúri felelőssége "
>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy
>>>> példányt )
>>>> >
>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk
>>>> elképesztő összeget költhetnek a
>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány
>>>> leszámítva, minden évben
>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a
>>>> történelem iránt érdeklődők
>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a
>>>> játék már nem is
>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról
>>>> szól . .A replika Lorenz
>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a
>>>> Dreyse replika viszont
>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem
>>>> nagyon lehet
>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő
>>>> megegyezik az igazival
>>>> > így a bemutatott videó autentikus .
>>>> >
>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet
>>>> teremtett de nem
>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt
>>>> ,hogy a solferinoi csata
>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg
>>>> )hadvezetés kialakította a
>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony
>>>> roham harcászatot "Ami
>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a
>>>> katonák nem pazarolták
>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki
>>>> legfelsőbb hadúri
>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta
>>>> felfogni ésszel ,hogy
>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják
>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő
>>>> > mértékben .
>>>> >
>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is
>>>> elöltöltővel győzött" a
>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia
>>>> elleni(Schleswig-Holstein
>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )
>>>> háborúban a Habsburg
>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar
>>>> zászlóaljak és huszár osztályok
>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de
>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a
>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes
>>>> a Dreyse ráadásul
>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották
>>>> megvételre a puskát és
>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák
>>>> vizsgáló bizottság
>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak
>>>> elpazarolják a katonák a töltény
>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska
>>>> ballisztikája rosszabb a
>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt
>>>> ) meg hát most
>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére
>>>> (1854 és 1859 között ).
>>>> >
>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte
>>>> szintén a teljes tüzérségét
>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres
>>>> ballisztikusan jobb
>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő
>>>> ágyúkra .Így tehát új
>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.
>>>> >
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges
>>>> rugalmasságról tett
>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a
>>>> német egyesítés
>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem
>>>> látott emberveszteséggel
>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges
>>>> német államokkal )szemben
>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges
>>>> államok katonai vezetői
>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is
>>>> elöltöltő puskákkal
>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a
>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és
>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .
>>>> >
>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc
>>>> Józsefet kössön békét a
>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József
>>>> viszont parancsot adott a
>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette
>>>> Benedek elolvasás után
>>>> > égesse el a parancsot .
>>>> >
>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló
>>>> tüzérség és a Lorenz puskás
>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat
>>>> és csak akkor megy
>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb
>>>> mint ötven méterre
>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes
>>>> lett volna megritkítani
>>>> > a poroszokat de a magas állású részben
>>>> arisztokrata seregtest
>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait
>>>> túl hamar vezényeltek
>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő
>>>> kiképzéssel rendelkeztek .
>>>> >
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt
>>>> hogy az
>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )
>>>> igen de a lő-kiképzésre
>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem
>>>> volt képes egy hozzá értő
>>>> > parancsnoki kart létrehozni .
>>>> >
>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József
>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről
>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .
>>>> >
>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s
>>>> honvédség is beszerzett
>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét
>>>> .(ami persze nem
>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).
>>>> >
>>>> > Üdv. Egon
>>>> >
>>>> >
>>>> --
>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>>>> átvizsgálta.
>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> Mentes
>>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211104/2755a7e5/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról