<div><div>Patton pont ezért külön betanítást rendelt el a kardjának, hogy 180˙ kifordult kézzel kell az ellenségbe szúrni, és utánna visszafordítva normálisba kihúzni - nem túl életszerű, nemde..</div><div><br />Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;"> </blockquote></div></div><p>Igen így van ez nem szablya .A szablyának ívelt a pengéje így egyszer lehet vele vágni és szúrni .Egyébként ez a kifejezett szúrásra készített fegyver nem célszerű könnyű lovasság számára(persze csak szerintem ) .Szúráskor ha a lovas üget vagy vágtában van pl. a vele ellentétesen mozgó eltalált ellenségből már csak kifordult kézzel lehet kihúzni a fegyvert .</p><p> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg">https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg</a></p><p>Fent meg nézhetitek a 1908 M brit változatot.</p><p><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png">https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png</a></p><p>Ez a Patton verzió</p><p><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg</a></p><p>Ez pedig az 1904 K.u K. huszár szablya ez ívelt de mint láthatjátok ezzel is lehet szúrni .</p><p><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg">https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg</a></p><p>Ez pedig az ősi szablya .A régi Árpád nép által is használt szablyának élezett egy darabon a fonákja is az úgynevezett fok él . De ez nem a visszahúzás kor alkalmazott vágásra való ahogy sokáig hitték hanem azért hogy könnyebben behatoljon szegény ellenségbe .</p><p>Üdv. Egon</p><p> </p><p> </p><div class="moz-cite-prefix">2021.11.04. 18:42 keltezéssel, Sziklay Levente írta:</div><blockquote type="cite" cite="mid:freemail.20211104184257.99452.1@fmxmldata07.freemail.hu"><div><div>Kedves Levente, többiek!</div><div> </div><div>Tied a megfejtés (a többi Egoné), a Model 1913 Lovassági Kard (Cavalry Sword), melyet P. tervezett, és P.szablyának hívnak, noha egyenes kard, nem szablya. P.az 1912-es olimpia után végigjárta Európát és találkozott sok európai ország karddal foglalkozó katonai fegyvermestereivelhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png - azt hiszem nálunk pont nem volt, sem nem Ausztriában - és francia mintára az egyenes lovassági kardot tervezett, amit külön másképp kellett használni - így betanítania is - mint az eddigi szablyát.</div><div> </div><div>A másik két megfejtés Egoné, amit humoreszkje sem rontott le - csak most olvastam...</div><div>Üdv és gratulálok</div><div>L.</div><div><br />Levente Vihar <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('lvihar@gmail.com');"><lvihar@gmail.com></a> írta:<blockquote style="border-left:3px solid
lightGray;padding-left:3px;"><div dir="ltr"><div>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)</div><div>Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.</div><div> </div><div>ÜdvözletteL.</div></div> <div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="javascript:void();">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):</div><blockquote style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><div><p>Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy megfejtettem a találós kérdést .</p><p>Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .</p><p>Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy szerencsétlen ötlet volt .</p><p>Tehát csak bolondoztam .</p><p>Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska szállítására használták .</p><p>Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett Patton generális .</p><p>Üdv. Egon</p><div>2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div><blockquote type="cite"><p> </p><p>A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.</p><p> </p><p><a target="_blank" moz-do-not-send="true" href="https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a">https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a</a></p><p> </p><div> </div><blockquote type="cite"><p> </p><p><a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg">https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg</a></p><p>És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .</p><p> </p><p> </p><p> </p><div>2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div><blockquote type="cite"><p>Íme a fotó .:<a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg">https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg</a></p><p>Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .</p><div>2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div><blockquote type="cite"><p> Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét (régi fotókon látszik ezután minden második német lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .</p><p>A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1 Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német tankokat és kilőtték őket .</p><p>Üdv. Egon</p><div>2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay Levente írta:</div><blockquote type="cite"><div><div>Kedves Egon!</div><div> </div><div>Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei voltak.</div><div> </div><div>Üdv</div><div>L.</div><div> </div><div>Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS: Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?</div><div><br />Reinisch Egon <a target="_blank" href="javascript:void();"><reinisch@t-online.hu></a> írta:<blockquote style="border-left:3px solid
lightgray;padding-left:3px">Kedves Lista !<br /><br /><br /><a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg">https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg</a><br /><br />Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br />hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br />kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br />,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br />nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br /><br />Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br />hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br />öszvért ha jól emlékszem .<br /><br />Üdv. Egon<br /><br /><br />2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században <br />> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br />> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br />><br />> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg</a><br />><br />> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br />> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági <br />> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br />> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br />> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br />><br />> Üdv. Egon<br />><br />><br />><br />> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />>> Kedves Levente !<br />>><br />>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br />>><br />>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br />>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br />>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br />>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br />>><br />>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br />>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br />>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br />>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br />>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br />>> rangra August Mackensent .<br />>><br />>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br />>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br />>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br />>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br />>><br />>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br />>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br />>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br />>><br />>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br />>> páncélos seregtest parancsnok .<br />>><br />>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br />>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br />>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br />>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br />>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br />>> ezred eredetileg mi volt ).<br />>><br />>> Üdv. Egon<br />>><br />>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br />>>> Találós kérdés:<br />>>><br />>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br />>>> másik nagynak hitte magát..<br />>>> Üdv<br />>>> L.<br />>>><br />>>> Reinisch Egon <a target="_blank" href="javascript:void();"><reinisch@t-online.hu></a> írta:<br />>>>> Kedves Lista !<br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg">https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg</a> <br />>>>><br />>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe<br />>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt<br />>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar<br />>>>> varkocsuk van .<br />>>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br />>>>> Egon írta:<br />>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br />>>>> Királyi haderőben nem<br />>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br />>>>> területéről had kiegészített ).<br />>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br />>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket<br />>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br />>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br />>>>> %-ban<br />>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br />>>>> huszár<br />>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br />>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br />>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br />>>>> festettek .<br />>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br />>>>> harcmodor és a<br />>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br />>>>> idején a<br />>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br />>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br />>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br />>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal<br />>>>> együtt )<br />>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br />>>>> Baják írta:<br />>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell <br />>>>> bizonygatnod. Én<br />>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br />>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br />>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br />>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br />>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br />>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br />>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br />>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br />>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br />>>>> Széchenyinél is<br />>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br />>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az <br />>>>> elmaradó előléptetése<br />>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br />>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br />>>>> váltani.<br />>>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon <a target="_blank" href="javascript:void();">reinisch@t-online.hu</a>><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br />>>>> Kedves Laci !<br />>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br />>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br />>>>> téma<br />>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .<br />>>>> Idézet :<br />>>>> HAJDÚ TIBOR<br />>>>> A magyar tisztikar helyzete <br />>>>> .összetétele a kiegyezés<br />>>>> előtt és után 1986.<br />>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br />>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br />>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br />>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br />>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br />>>>> (Számításom<br />>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br />>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br />>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"<br />>>>> ". 1866-ban <br />>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br />>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br />>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br />>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br />>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br />>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br />>>>> 85%-a<br />>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br />>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br />>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br />>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br />>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br />>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br />>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br />>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br />>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br />>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "<br />>>>> Az igaz <br />>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a<br />>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br />>>>> vagy<br />>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br />>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az<br />>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br />>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .<br />>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br />>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br />>>>> nem is állt be a<br />>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br />>>>> szembefordulás<br />>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél<br />>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br />>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br />>>>> De a legtöbb történelmi ezred <br />>>>> megmaradt a gyalogság<br />>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br />>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br />>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br />>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br />>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br />>>>> egyenruhában<br />>>>> ).<br />>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br />>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású <br />>>>> tisztekkel és<br />>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br />>>>> ajkú<br />>>>> századokhoz .<br />>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br />>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br />>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br />>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br />>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br />>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br />>>>> nagyon is .<br />>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br />>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br />>>>> huszár ezred szín magyar volt :<br />>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István <br />>>>> és Batthyány<br />>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br />>>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br />>>>> Kedves lista! A magyar <br />>>>> csapatok 35 %-os<br />>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br />>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br />>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br />>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar<br />>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br />>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br />>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br />>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br />>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br />>>>> utána, de<br />>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br />>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br />>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br />>>>> identitással nem rendelkező, több generációs <br />>>>> nemzetek<br />>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br />>>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon <br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">reinisch@t-online.hu</a>><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei">https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei</a><br />>>>> Még egy adalék az 1866-s <br />>>>> háborúhoz Baják Laci<br />>>>> múzeumából:egy fotó a<br />>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br />>>>> tisztjeiről .A<br />>>>> tisztek magyaros<br />>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br />>>>> vélhetőleg egy<br />>>>> porosz tiszt<br />>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br />>>>> Epaulette .<br />>>>> Az 1866-s háborúban a <br />>>>> magyar csapatok aránya elérte<br />>>>> a 35 %-t a Habsburg<br />>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br />>>>> magyar alakulat játék<br />>>>> film is készült erről .<br />>>>> E.<br />>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br />>>>> ><br />>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br />>>>> számoltunk !<br />>>>> ><br />>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb<br />>>>> hadúri felelőssége "<br />>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br />>>>> példányt )<br />>>>> ><br />>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br />>>>> elképesztő összeget költhetnek a<br />>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br />>>>> leszámítva, minden évben<br />>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br />>>>> történelem iránt érdeklődők<br />>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a<br />>>>> játék már nem is<br />>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br />>>>> szól . .A replika Lorenz<br />>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a<br />>>>> Dreyse replika viszont<br />>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br />>>>> nagyon lehet<br />>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br />>>>> megegyezik az igazival<br />>>>> > így a bemutatott videó autentikus .<br />>>>> ><br />>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br />>>>> teremtett de nem<br />>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br />>>>> ,hogy a solferinoi csata<br />>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br />>>>> )hadvezetés kialakította a<br />>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony<br />>>>> roham harcászatot "Ami<br />>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br />>>>> katonák nem pazarolták<br />>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br />>>>> legfelsőbb hadúri<br />>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br />>>>> felfogni ésszel ,hogy<br />>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br />>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő<br />>>>> > mértékben .<br />>>>> ><br />>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is<br />>>>> elöltöltővel győzött" a<br />>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br />>>>> elleni(Schleswig-Holstein<br />>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br />>>>> háborúban a Habsburg<br />>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br />>>>> zászlóaljak és huszár osztályok<br />>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br />>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a<br />>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br />>>>> a Dreyse ráadásul<br />>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br />>>>> megvételre a puskát és<br />>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br />>>>> vizsgáló bizottság<br />>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak<br />>>>> elpazarolják a katonák a töltény<br />>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br />>>>> ballisztikája rosszabb a<br />>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br />>>>> ) meg hát most<br />>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br />>>>> (1854 és 1859 között ).<br />>>>> ><br />>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br />>>>> szintén a teljes tüzérségét<br />>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br />>>>> ballisztikusan jobb<br />>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br />>>>> ágyúkra .Így tehát új<br />>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.<br />>>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br />>>>> rugalmasságról tett<br />>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br />>>>> német egyesítés<br />>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br />>>>> látott emberveszteséggel<br />>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br />>>>> német államokkal )szemben<br />>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br />>>>> államok katonai vezetői<br />>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br />>>>> elöltöltő puskákkal<br />>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a<br />>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és<br />>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br />>>>> ><br />>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br />>>>> Józsefet kössön békét a<br />>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br />>>>> viszont parancsot adott a<br />>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette<br />>>>> Benedek elolvasás után<br />>>>> > égesse el a parancsot .<br />>>>> ><br />>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br />>>>> tüzérség és a Lorenz puskás<br />>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br />>>>> és csak akkor megy<br />>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br />>>>> mint ötven méterre<br />>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br />>>>> lett volna megritkítani<br />>>>> > a poroszokat de a magas állású részben<br />>>>> arisztokrata seregtest<br />>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br />>>>> túl hamar vezényeltek<br />>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő<br />>>>> kiképzéssel rendelkeztek .<br />>>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br />>>>> hogy az<br />>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br />>>>> igen de a lő-kiképzésre<br />>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br />>>>> volt képes egy hozzá értő<br />>>>> > parancsnoki kart létrehozni .<br />>>>> ><br />>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br />>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről<br />>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .<br />>>>> ><br />>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s<br />>>>> honvédség is beszerzett<br />>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br />>>>> .(ami persze nem<br />>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br />>>>> ><br />>>>> > Üdv. Egon<br />>>>> ><br />>>>> ><br />>>>> --<br />>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br />>>>> átvizsgálta.<br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>>> Mentes<br />>>>> a vírusoktól. <a target="_blank" moz-do-not-send="true" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>> _______________________________________________<br />>>> Grem mailing list<br />>>> <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>><br />><br /><br />-- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br /><a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote><div id="gmail-m_-1074148719916750594DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top:1px solid
rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:18px"> </td><td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a target="_blank" moz-do-not-send="true" style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote></div>_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a target="_blank" href="javascript:void();">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" rel="noreferrer" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.ÜdvözletteL.Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy<br /> megfejtettem a találós kérdést .<br /> Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .<br /> Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával<br /> lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett<br /> volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy<br /> szerencsétlen ötlet volt .<br /> <br /> Tehát csak bolondoztam .<br /> Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás<br /> lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol<br /> nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy<br /> zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé<br /> nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De<br /> valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl<br /> nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska<br /> szállítására használták .<br /> Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett<br /> Patton generális .<br /> <br /> Üdv. Egon<br /> <br /> 2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch<br /> Egon írta:<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában<br /> amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.<br /> <br /> <br /> <br /> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a">https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a</a><br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg">https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg</a><br /> És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> 2021.11.04. 8:09 keltezéssel,<br /> Reinisch Egon írta:<br /> <br /> <br /> <br /> Íme a fotó .:<a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg">https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg</a><br /> Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal<br /> felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy<br /> USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .<br /> <br /> 2021.11.04. 8:00 keltezéssel,<br /> Reinisch Egon írta:<br /> <br /> <br /> <br /> Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt<br /> volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a<br /> vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1<br /> Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel<br /> megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok<br /> tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét<br /> (régi fotókon látszik ezután minden második német<br /> lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton<br /> a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos<br /> talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe<br /> Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .<br /> A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E<br /> harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták<br /> követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1<br /> Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka<br /> Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német<br /> tankokat és kilőtték őket .<br /> Üdv. Egon<br /> <br /> 2021.11.03. 12:33 keltezéssel,<br /> Sziklay Levente írta:<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Kedves Egon!<br /> <br /> Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a<br /> kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai<br /> zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei<br /> voltak.<br /> <br /> Üdv<br /> L.<br /> <br /> Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS:<br /> Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?<br /> <br /> Reinisch Egon <br /> írta:<br /> Kedves Lista !<br /> <br /> <br /> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg">https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg</a><br /> <br />Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br />hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br />kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br />,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br /> nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br /> <br />Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br />hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br /> öszvért ha jól emlékszem .<br /> <br /> Üdv. Egon<br /> <br /> <br /> 2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században <br />> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br /> > rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br /> ><br /> > <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg</a><br /> ><br />> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br />> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági <br />> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br />> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br /> > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br /> ><br /> > Üdv. Egon<br /> ><br /> ><br /> ><br />> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br /> >> Kedves Levente !<br /> >><br />>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br /> >><br />>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br />>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br />>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br /> >> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br /> >><br />>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br />>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br />>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br />>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br />>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br /> >> rangra August Mackensent .<br /> >><br />>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br />>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br />>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br />>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br /> >><br />>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br />>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br />>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br /> >><br />>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br /> >> páncélos seregtest parancsnok .<br /> >><br />>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br />>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br />>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br />>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br />>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br /> >> ezred eredetileg mi volt ).<br /> >><br /> >> Üdv. Egon<br /> >><br />>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br /> >>> Találós kérdés:<br /> >>><br />>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br /> >>> másik nagynak hitte magát..<br /> >>> Üdv<br /> >>> L.<br /> >>><br /> >>> Reinisch Egon írta:<br /> >>>> Kedves Lista !<br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg">https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg</a> <br /> >>>><br />>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe<br />>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt<br />>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar<br /> >>>> varkocsuk van .<br /> >>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br /> >>>> Egon írta:<br />>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br /> >>>> Királyi haderőben nem<br />>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br />>>>> területéről had kiegészített ).<br />>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br />>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket<br />>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br />>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br /> >>>> %-ban<br />>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br /> >>>> huszár<br />>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br />>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br />>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br /> >>>> festettek .<br />>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br /> >>>> harcmodor és a<br />>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br /> >>>> idején a<br />>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br />>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br />>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br />>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal<br /> >>>> együtt )<br />>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br /> >>>> Baják írta:<br />>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell <br /> >>>> bizonygatnod. Én<br />>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br />>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br />>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br />>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br />>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br />>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br />>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br />>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br />>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br /> >>>> Széchenyinél is<br />>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br />>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az <br /> >>>> elmaradó előléptetése<br />>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br />>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br /> >>>> váltani.<br /> >>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');">reinisch@t-online.hu</a>><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br />>>>> Kedves Laci !<br />>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br />>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br /> >>>> téma<br />>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .<br /> >>>> Idézet :<br />>>>> HAJDÚ TIBOR<br />>>>> A magyar tisztikar helyzete <br /> >>>> .összetétele a kiegyezés<br /> >>>> előtt és után 1986.<br />>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br />>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br />>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br />>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br />>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br /> >>>> (Számításom<br />>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br />>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br />>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"<br />>>>> ". 1866-ban <br /> >>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br />>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br />>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br />>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br />>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br />>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br /> >>>> 85%-a<br />>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br />>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br />>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br />>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br />>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br />>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br />>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br />>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br />>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br />>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "<br />>>>> Az igaz <br />>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a<br />>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br /> >>>> vagy<br />>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br />>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az<br />>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br />>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .<br />>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br />>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br /> >>>> nem is állt be a<br />>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br /> >>>> szembefordulás<br />>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél<br />>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br />>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br />>>>> De a legtöbb történelmi ezred <br /> >>>> megmaradt a gyalogság<br />>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br />>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br />>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br />>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br />>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br /> >>>> egyenruhában<br /> >>>> ).<br />>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br />>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású <br /> >>>> tisztekkel és<br />>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br /> >>>> ajkú<br /> >>>> századokhoz .<br />>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br />>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br />>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br />>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br />>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br />>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br /> >>>> nagyon is .<br />>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br />>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br />>>>> huszár ezred szín magyar volt :<br />>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István <br /> >>>> és Batthyány<br />>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br /> >>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br />>>>> Kedves lista! A magyar <br /> >>>> csapatok 35 %-os<br />>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br />>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br />>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br />>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar<br />>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br />>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br />>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br />>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br />>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br /> >>>> utána, de<br />>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br />>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br />>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br />>>>> identitással nem rendelkező, több generációs <br /> >>>> nemzetek<br />>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br /> >>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon <br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');">reinisch@t-online.hu</a>><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei">https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei</a><br />>>>> Még egy adalék az 1866-s <br /> >>>> háborúhoz Baják Laci<br />>>>> múzeumából:egy fotó a<br />>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br /> >>>> tisztjeiről .A<br />>>>> tisztek magyaros<br />>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br /> >>>> vélhetőleg egy<br /> >>>> porosz tiszt<br />>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br /> >>>> Epaulette .<br />>>>> Az 1866-s háborúban a <br /> >>>> magyar csapatok aránya elérte<br />>>>> a 35 %-t a Habsburg<br />>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br />>>>> magyar alakulat játék<br />>>>> film is készült erről .<br />>>>> E.<br />>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br /> >>>> ><br />>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br /> >>>> számoltunk !<br /> >>>> ><br />>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb<br />>>>> hadúri felelőssége "<br />>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br /> >>>> példányt )<br /> >>>> ><br />>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br />>>>> elképesztő összeget költhetnek a<br />>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br />>>>> leszámítva, minden évben<br />>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br />>>>> történelem iránt érdeklődők<br />>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a<br />>>>> játék már nem is<br />>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br />>>>> szól . .A replika Lorenz<br />>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a<br />>>>> Dreyse replika viszont<br />>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br /> >>>> nagyon lehet<br />>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br />>>>> megegyezik az igazival<br />>>>> > így a bemutatott videó autentikus .<br /> >>>> ><br />>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br />>>>> teremtett de nem<br />>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br />>>>> ,hogy a solferinoi csata<br />>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br />>>>> )hadvezetés kialakította a<br />>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony<br />>>>> roham harcászatot "Ami<br />>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br />>>>> katonák nem pazarolták<br />>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br />>>>> legfelsőbb hadúri<br />>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br />>>>> felfogni ésszel ,hogy<br />>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br />>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő<br />>>>> > mértékben .<br /> >>>> ><br />>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is<br />>>>> elöltöltővel győzött" a<br />>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br />>>>> elleni(Schleswig-Holstein<br />>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br />>>>> háborúban a Habsburg<br />>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br />>>>> zászlóaljak és huszár osztályok<br />>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br />>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a<br />>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br />>>>> a Dreyse ráadásul<br />>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br />>>>> megvételre a puskát és<br />>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br />>>>> vizsgáló bizottság<br />>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak<br />>>>> elpazarolják a katonák a töltény<br />>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br />>>>> ballisztikája rosszabb a<br />>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br /> >>>> ) meg hát most<br />>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br />>>>> (1854 és 1859 között ).<br /> >>>> ><br />>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br />>>>> szintén a teljes tüzérségét<br />>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br />>>>> ballisztikusan jobb<br />>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br />>>>> ágyúkra .Így tehát új<br />>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.<br /> >>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br />>>>> rugalmasságról tett<br />>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br /> >>>> német egyesítés<br />>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br />>>>> látott emberveszteséggel<br />>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br />>>>> német államokkal )szemben<br />>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br />>>>> államok katonai vezetői<br />>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br />>>>> elöltöltő puskákkal<br />>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a<br />>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és<br />>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br /> >>>> ><br />>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br />>>>> Józsefet kössön békét a<br />>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br />>>>> viszont parancsot adott a<br />>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette<br />>>>> Benedek elolvasás után<br />>>>> > égesse el a parancsot .<br /> >>>> ><br />>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br />>>>> tüzérség és a Lorenz puskás<br />>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br />>>>> és csak akkor megy<br />>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br />>>>> mint ötven méterre<br />>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br />>>>> lett volna megritkítani<br />>>>> > a poroszokat de a magas állású részben<br />>>>> arisztokrata seregtest<br />>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br />>>>> túl hamar vezényeltek<br />>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő<br />>>>> kiképzéssel rendelkeztek .<br /> >>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br /> >>>> hogy az<br />>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br />>>>> igen de a lő-kiképzésre<br />>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br />>>>> volt képes egy hozzá értő<br />>>>> > parancsnoki kart létrehozni .<br /> >>>> ><br />>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br />>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről<br />>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .<br /> >>>> ><br />>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s<br />>>>> honvédség is beszerzett<br />>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br />>>>> .(ami persze nem<br />>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br /> >>>> ><br /> >>>> > Üdv. Egon<br /> >>>> ><br /> >>>> ><br />>>>> --<br />>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br /> >>>> átvizsgálta.<br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /> >>>><br /> >>>> Mentes<br />>>>> a vírusoktól. <a target="_blank" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /> >>>><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /> >>>><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /> >>>><br />>>> _______________________________________________<br /> >>> Grem mailing list<br /> >>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> >>> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /> >><br /> ><br /> <br /> -- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br /> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /><br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Mentes<br /> a vírusoktól. <a target="_blank" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /><br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /><br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /><br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /><br /> <br /> <br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote><div><br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Igen így van ez nem szablya .A szablyának ívelt a pengéje így<br /> egyszer lehet vele vágni és szúrni .Egyébként ez a kifejezett<br /> szúrásra készített fegyver nem célszerű könnyű lovasság<br /> számára(persze csak szerintem ) .Szúráskor ha a lovas üget vagy<br /> vágtában van pl. a vele ellentétesen mozgó eltalált ellenségből<br /> már csak kifordult kézzel lehet kihúzni a fegyvert .<br /> <br /> <br />https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg<br /> Fent meg nézhetitek a 1908 M brit változatot.<br /> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png<br /> Ez a Patton verzió<br /> https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg<br /> Ez pedig az 1904 K.u K. huszár szablya ez ívelt de mint<br /> láthatjátok ezzel is lehet szúrni .<br /> https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg<br /> Ez pedig az ősi szablya .A régi Árpád nép által is használt<br /> szablyának élezett egy darabon a fonákja is az úgynevezett fok él<br /> . De ez nem a visszahúzás kor alkalmazott vágásra való ahogy<br /> sokáig hitték hanem azért hogy könnyebben behatoljon szegény<br /> ellenségbe .<br /> Üdv. Egon<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> 2021.11.04. 18:42 keltezéssel, Sziklay<br /> Levente írta:<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Kedves Levente, többiek!<br /> <br /> Tied a megfejtés (a többi Egoné), a Model 1913 Lovassági<br /> Kard (Cavalry Sword), melyet P. tervezett, és P.szablyának<br /> hívnak, noha egyenes kard, nem szablya. P.az 1912-es olimpia<br /> után végigjárta Európát és találkozott sok európai ország<br /> karddal foglalkozó katonai<br />fegyvermestereivelhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png<br /> - azt hiszem nálunk pont nem volt, sem nem Ausztriában - és<br /> francia mintára az egyenes lovassági kardot tervezett, amit<br /> külön másképp kellett használni - így betanítania is - mint az<br /> eddigi szablyát.<br /> <br /> A másik két megfejtés Egoné, amit humoreszkje sem rontott<br /> le - csak most olvastam...<br /> Üdv és gratulálok<br /> L.<br /> <br /> Levente Vihar írta:<br /> <br /> <br /> Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról.<br /> (stockholmi)<br /> Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét<br /> viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az<br /> öttusával /annak egyik számával/.<br /> <br /> ÜdvözletteL.<br /> <br /> <br /> <br /> Reinisch Egon reinisch@t-online.hu><br /> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):<br /> <br /> <br /> Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért<br /> ,hogy megfejtettem a találós kérdést .<br /> Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .<br /> Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött<br /> a géppuskával lelőtték volna a fogatolt lovakat<br /> ,vagy csak oldalra lehetett volna lőni .A kép amit<br /> találtam az egy motorkerékpár de ez is egy<br /> szerencsétlen ötlet volt .<br /> Tehát csak bolondoztam .<br /> Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban<br /> és géppuskás lovas kocsi volt a cári majd szovjet<br /> haderőben (Tachanka angol nyelvű Wikipédia ,itt az<br /> első képen két német katona áll egy zsákmányolt<br /> szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra<br /> felé nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna<br /> használni .De valójában a harctéren így nem lehetett<br /> alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott ) <br /> ezt a kocsit valójában a géppuska szállítására<br /> használták .<br /> Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit<br /> fejlesztett Patton generális .<br /> Üdv. Egon<br /> 2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br /> <br /> <br /> A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt<br /> Tiger E Tunéziában amelynek a lőszerkészlete is<br /> felrobbant.<br /> <br /> https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg<br /> És a híres páncélozott géppuskás talicska<br /> prototípusa .<br /> <br /> <br /> <br /> 2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon<br /> írta:<br /> <br /> Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg<br /> Rommel parancsnoki terepjárója halad el<br /> lövészpáncélosokkal felszerel páncélgránátos<br /> csapatok mellet és a katonák egy USA<br /> zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .<br /> 2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon<br /> írta:<br /> <br /> Patton tekintve hogy az első<br /> világháborúban lovas tiszt volt ,rájött<br /> arra a modern háborúban is alkalmazható a<br /> vértes lovasság amely egy páncélozott<br /> géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat<br /> maga után .Így mikor Rommel megverte a <br /> Kasserine hágónál Fredendall tábornok<br /> tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt<br /> haderejét (régi fotókon látszik ezután<br /> minden második német lövészpáncélos<br /> zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a<br /> parancsnokságot és a vértes lovak vontatta<br /> páncélos talicskákkal elsöpörte az a német<br /> Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika<br /> Korps )erőit .<br /> A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és<br /> Tiger E harckocsik lassú toronyforgató<br /> mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes<br /> lovak által vontatott géppuskás és M 1<br /> Bazookás páncélozott talicskák mozgását így<br /> azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra<br /> megközelítették a német tankokat és kilőtték<br /> őket .<br /> Üdv. Egon<br /> 2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay<br /> Levente írta:<br /> <br /> <br /> Kedves Egon!<br /> <br /> Gratulálok, a dupla megfejtésért.<br /> Fennmaradt a kérdés a másik huszár<br /> hadvezérről (aki katonai zseninek IS<br /> hitte magát, - de katasztrofális ötletei<br /> voltak.<br /> <br /> Üdv<br /> L.<br /> <br /> Ui.Patton egyébként kiváló katona<br /> volt. KÉRDÉS: Milyen fegyverfejlesztés<br /> fűződik a nevéhez?<br /> <br /> Reinisch Egon <br /> írta:<br /> Kedves Lista !<br /> <br /> <br /> https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg<br /> <br />Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br />hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br />kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br />,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br />nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br /> <br />Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br />hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br /> öszvért ha jól emlékszem .<br /> <br /> Üdv. Egon<br /> <br /> <br />2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században <br />> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br />> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br /> ><br /> > https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg<br /> ><br />> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br />> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági <br />> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br />> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br /> > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br /> ><br /> > Üdv. Egon<br /> ><br /> ><br /> ><br />> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br /> >> Kedves Levente !<br /> >><br />>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br /> >><br />>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br />>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br />>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br />>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br /> >><br />>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br />>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br />>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br />>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br />>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br /> >> rangra August Mackensent .<br /> >><br />>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br />>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br />>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br />>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br /> >><br />>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br />>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br />>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br /> >><br />>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br />>> páncélos seregtest parancsnok .<br /> >><br />>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br />>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br />>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br />>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br />>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br /> >> ezred eredetileg mi volt ).<br /> >><br /> >> Üdv. Egon<br /> >><br />>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br /> >>> Találós kérdés:<br /> >>><br />>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br />>>> másik nagynak hitte magát..<br /> >>> Üdv<br /> >>> L.<br /> >>><br /> >>> Reinisch Egon írta:<br />>>>> Kedves Lista !<br /> >>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg <br /> >>>><br />>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe<br />>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt<br />>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar<br />>>>> varkocsuk van .<br /> >>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br /> >>>> Egon írta:<br />>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br /> >>>> Királyi haderőben nem<br />>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br />>>>> területéről had kiegészített ).<br />>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br />>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket<br />>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br />>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br /> >>>> %-ban<br />>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br /> >>>> huszár<br />>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br />>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br />>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br /> >>>> festettek .<br />>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br /> >>>> harcmodor és a<br />>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br /> >>>> idején a<br />>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br />>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br />>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br />>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal<br /> >>>> együtt )<br />>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br /> >>>> Baják írta:<br />>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell <br /> >>>> bizonygatnod. Én<br />>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br />>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br />>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br />>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br />>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br />>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br />>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br />>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br />>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br /> >>>> Széchenyinél is<br />>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br />>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az <br /> >>>> elmaradó előléptetése<br />>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br />>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br /> >>>> váltani.<br /> >>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon reinisch@t-online.hu><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br />>>>> Kedves Laci !<br />>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br />>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br /> >>>> téma<br />>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .<br /> >>>> Idézet :<br />>>>> HAJDÚ TIBOR<br />>>>> A magyar tisztikar helyzete <br />>>>> .összetétele a kiegyezés<br />>>>> előtt és után 1986.<br />>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br />>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br />>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br />>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br />>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br /> >>>> (Számításom<br />>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br />>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br />>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"<br />>>>> ". 1866-ban <br />>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br />>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br />>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br />>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br />>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br />>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br /> >>>> 85%-a<br />>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br />>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br />>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br />>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br />>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br />>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br />>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br />>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br />>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br />>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "<br />>>>> Az igaz <br />>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a<br />>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br /> >>>> vagy<br />>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br />>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az<br />>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br />>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .<br />>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br />>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br /> >>>> nem is állt be a<br />>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br /> >>>> szembefordulás<br />>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél<br />>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br />>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br />>>>> De a legtöbb történelmi ezred <br />>>>> megmaradt a gyalogság<br />>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br />>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br />>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br />>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br />>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br /> >>>> egyenruhában<br /> >>>> ).<br />>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br />>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású <br /> >>>> tisztekkel és<br />>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br /> >>>> ajkú<br />>>>> századokhoz .<br />>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br />>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br />>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br />>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br />>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br />>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br />>>>> nagyon is .<br />>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br />>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br />>>>> huszár ezred szín magyar volt :<br />>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István <br /> >>>> és Batthyány<br />>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br />>>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br />>>>> Kedves lista! A magyar <br /> >>>> csapatok 35 %-os<br />>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br />>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br />>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br />>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar<br />>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br />>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br />>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br />>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br />>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br /> >>>> utána, de<br />>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br />>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br />>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br />>>>> identitással nem rendelkező, több generációs <br /> >>>> nemzetek<br />>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br /> >>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon <br /> >>>> reinisch@t-online.hu><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br /> >>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei<br />>>>> Még egy adalék az 1866-s <br /> >>>> háborúhoz Baják Laci<br />>>>> múzeumából:egy fotó a<br />>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br /> >>>> tisztjeiről .A<br />>>>> tisztek magyaros<br />>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br /> >>>> vélhetőleg egy<br />>>>> porosz tiszt<br />>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br /> >>>> Epaulette .<br />>>>> Az 1866-s háborúban a <br />>>>> magyar csapatok aránya elérte<br />>>>> a 35 %-t a Habsburg<br />>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br />>>>> magyar alakulat játék<br />>>>> film is készült erről .<br />>>>> E.<br />>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br />>>>> ><br />>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br />>>>> számoltunk !<br />>>>> ><br />>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb<br />>>>> hadúri felelőssége "<br />>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br />>>>> példányt )<br />>>>> ><br />>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br />>>>> elképesztő összeget költhetnek a<br />>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br />>>>> leszámítva, minden évben<br />>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br />>>>> történelem iránt érdeklődők<br />>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a<br />>>>> játék már nem is<br />>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br />>>>> szól . .A replika Lorenz<br />>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a<br />>>>> Dreyse replika viszont<br />>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br />>>>> nagyon lehet<br />>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br />>>>> megegyezik az igazival<br />>>>> > így a bemutatott videó autentikus .<br />>>>> ><br />>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br />>>>> teremtett de nem<br />>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br />>>>> ,hogy a solferinoi csata<br />>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br />>>>> )hadvezetés kialakította a<br />>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony<br />>>>> roham harcászatot "Ami<br />>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br />>>>> katonák nem pazarolták<br />>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br />>>>> legfelsőbb hadúri<br />>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br />>>>> felfogni ésszel ,hogy<br />>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br />>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő<br />>>>> > mértékben .<br />>>>> ><br />>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is<br />>>>> elöltöltővel győzött" a<br />>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br />>>>> elleni(Schleswig-Holstein<br />>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br />>>>> háborúban a Habsburg<br />>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br />>>>> zászlóaljak és huszár osztályok<br />>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br />>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a<br />>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br />>>>> a Dreyse ráadásul<br />>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br />>>>> megvételre a puskát és<br />>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br />>>>> vizsgáló bizottság<br />>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak<br />>>>> elpazarolják a katonák a töltény<br />>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br />>>>> ballisztikája rosszabb a<br />>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br />>>>> ) meg hát most<br />>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br />>>>> (1854 és 1859 között ).<br />>>>> ><br />>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br />>>>> szintén a teljes tüzérségét<br />>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br />>>>> ballisztikusan jobb<br />>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br />>>>> ágyúkra .Így tehát új<br />>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.<br />>>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br />>>>> rugalmasságról tett<br />>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br />>>>> német egyesítés<br />>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br />>>>> látott emberveszteséggel<br />>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br />>>>> német államokkal )szemben<br />>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br />>>>> államok katonai vezetői<br />>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br />>>>> elöltöltő puskákkal<br />>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a<br />>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és<br />>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br />>>>> ><br />>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br />>>>> Józsefet kössön békét a<br />>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br />>>>> viszont parancsot adott a<br />>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette<br />>>>> Benedek elolvasás után<br />>>>> > égesse el a parancsot .<br />>>>> ><br />>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br />>>>> tüzérség és a Lorenz puskás<br />>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br />>>>> és csak akkor megy<br />>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br />>>>> mint ötven méterre<br />>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br />>>>> lett volna megritkítani<br />>>>> > a poroszokat de a magas állású részben<br />>>>> arisztokrata seregtest<br />>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br />>>>> túl hamar vezényeltek<br />>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő<br />>>>> kiképzéssel rendelkeztek .<br />>>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br />>>>> hogy az<br />>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br />>>>> igen de a lő-kiképzésre<br />>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br />>>>> volt képes egy hozzá értő<br />>>>> > parancsnoki kart létrehozni .<br />>>>> ><br />>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br />>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről<br />>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .<br />>>>> ><br />>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s<br />>>>> honvédség is beszerzett<br />>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br />>>>> .(ami persze nem<br />>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br />>>>> ><br />>>>> > Üdv. Egon<br />>>>> ><br />>>>> ><br />>>>> --<br />>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br />>>>> átvizsgálta.<br /> >>>> https://www.avast.com/antivirus<br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br />>>>> Mentes<br />>>>> a vírusoktól. www.avast.com<br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br />>>> _______________________________________________<br /> >>> Grem mailing list<br /> >>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >><br /> ><br /> <br /> -- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br /> https://www.avast.com/antivirus<br /> <br />_______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Mentes<br /> a vírusoktól. www.avast.com<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br />Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.ÜdvözletteL.Reinisch Egon reinisch@t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy<br /> megfejtettem a találós kérdést .<br /> Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .<br /> Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával<br /> lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett<br /> volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy<br /> szerencsétlen ötlet volt .<br /> <br /> Tehát csak bolondoztam .<br /> Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás<br /> lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol<br /> nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy<br /> zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé<br /> nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De<br /> valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl<br /> nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska<br /> szállítására használták .<br /> Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett<br /> Patton generális .<br /> <br /> Üdv. Egon<br /> <br /> 2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch<br /> Egon írta:<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában<br /> amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.<br /> <br /> <br /> <br /> https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&amp;s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg<br /> És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> 2021.11.04. 8:09 keltezéssel,<br /> Reinisch Egon írta:<br /> <br /> <br /> <br /> Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg<br /> Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal<br /> felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy<br /> USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .<br /> <br /> 2021.11.04. 8:00 keltezéssel,<br /> Reinisch Egon írta:<br /> <br /> <br /> <br /> Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt<br /> volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a<br /> vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1<br /> Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel<br /> megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok<br /> tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét<br /> (régi fotókon látszik ezután minden második német<br /> lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton<br /> a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos<br /> talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe<br /> Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .<br /> A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E<br /> harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták<br /> követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1<br /> Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka<br /> Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német<br /> tankokat és kilőtték őket .<br /> Üdv. Egon<br /> <br /> 2021.11.03. 12:33 keltezéssel,<br /> Sziklay Levente írta:<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Kedves Egon!<br /> <br /> Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a<br /> kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai<br /> zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei<br /> voltak.<br /> <br /> Üdv<br /> L.<br /> <br /> Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS:<br /> Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?<br /> <br /> Reinisch Egon <br /> írta:<br /> Kedves Lista !<br /> <br /> <br /> https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg<br /> <br />Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br />hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br />kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br />,nem is egy &quot;73&quot; -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br /> nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br /> <br />Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br />hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br /> öszvért ha jól emlékszem .<br /> <br /> Üdv. Egon<br /> <br /> <br /> 2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században <br />> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br /> > rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br /> ><br /> > https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg<br /> ><br />> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br />> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági <br />> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br />> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br /> > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br /> ><br /> > Üdv. Egon<br /> ><br /> ><br /> ><br /> > 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br /> >> Kedves Levente !<br /> >><br />>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br /> >><br />>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br />>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br />>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br /> >> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br /> >><br />>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br />>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br />>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br />>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br />>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br /> >> rangra August Mackensent .<br /> >><br />>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br />>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br />>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br />>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br /> >><br />>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br />>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br />>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br /> >><br />>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br /> >> páncélos seregtest parancsnok .<br /> >><br />>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br />>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br />>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br />>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br />>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br /> >> ezred eredetileg mi volt ).<br /> >><br /> >> Üdv. Egon<br /> >><br />>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br /> >>> Találós kérdés:<br /> >>><br />>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br /> >>> másik nagynak hitte magát..<br /> >>> Üdv<br /> >>> L.<br /> >>><br /> >>> Reinisch Egon írta:<br /> >>>> Kedves Lista !<br /> >>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg <br /> >>>><br />>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe<br />>>>> &quot;Párbajhősök&quot;)című játék film egy képét a kép két a főszereplőt<br />>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar<br /> >>>> varkocsuk van .<br /> >>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br /> >>>> Egon írta:<br />>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br /> >>>> Királyi haderőben nem<br />>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br /> >>>> területéről had kiegészített ).<br />>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br />>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket<br /> >>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br />>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br /> >>>> %-ban<br />>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br /> >>>> huszár<br />>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br />>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br />>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br /> >>>> festettek .<br />>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br /> >>>> harcmodor és a<br />>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br /> >>>> idején a<br />>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br />>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br />>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br />>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal<br /> >>>> együtt )<br />>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br /> >>>> Baják írta:<br />>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell <br /> >>>> bizonygatnod. Én<br />>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br />>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br />>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br />>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br />>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br />>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br />>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br />>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br />>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br /> >>>> Széchenyinél is<br />>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br />>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az <br /> >>>> elmaradó előléptetése<br />>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br />>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br /> >>>> váltani.<br /> >>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon reinisch@t-online.hu><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br />>>>> Kedves Laci !<br />>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br />>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br /> >>>> téma<br />>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .<br /> >>>> Idézet :<br /> >>>> HAJDÚ TIBOR<br />>>>> A magyar tisztikar helyzete <br /> >>>> .összetétele a kiegyezés<br /> >>>> előtt és után 1986.<br />>>>> &quot; A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br />>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br />>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br />>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br />>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br /> >>>> (Számításom<br />>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br />>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br />>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)&quot;<br />>>>> &quot;. 1866-ban <br /> >>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br />>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br />>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br />>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br />>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br />>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br /> >>>> 85%-a<br />>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br />>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br />>>>> „katona-nemes&quot; tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br />>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br />>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br />>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br />>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br />>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br />>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br />>>>> ellenség előtt&quot; bizonyítania vitézségét. &quot;<br />>>>> Az igaz <br /> >>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a<br />>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br /> >>>> vagy<br />>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br />>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br />>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az<br />>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br />>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .<br />>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br />>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br /> >>>> nem is állt be a<br />>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br /> >>>> szembefordulás<br />>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél<br />>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br />>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br />>>>> De a legtöbb történelmi ezred <br /> >>>> megmaradt a gyalogság<br />>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br />>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br />>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br />>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br />>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br /> >>>> egyenruhában<br /> >>>> ).<br />>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br />>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású <br /> >>>> tisztekkel és<br />>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br /> >>>> ajkú<br /> >>>> századokhoz .<br />>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br />>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br />>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br />>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br />>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br />>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br /> >>>> nagyon is .<br />>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br />>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br />>>>> huszár ezred szín magyar volt :<br />>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István <br /> >>>> és Batthyány<br />>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br /> >>>> Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br />>>>> Kedves lista! A magyar <br /> >>>> csapatok 35 %-os<br />>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br />>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br />>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br />>>>> szorul. A &quot;magyarországi alakulat&quot; és a &quot;magyar<br />>>>> alakulat&quot; közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br />>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br />>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br />>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br />>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br /> >>>> utána, de<br />>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br />>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br />>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br />>>>> identitással nem rendelkező, több generációs <br /> >>>> nemzetek<br />>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br /> >>>> Üdv<br />>>>> Reinisch Egon <br /> >>>> reinisch@t-online.hu><br />>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br /> >>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei<br />>>>> Még egy adalék az 1866-s <br /> >>>> háborúhoz Baják Laci<br /> >>>> múzeumából:egy fotó a<br />>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br /> >>>> tisztjeiről .A<br /> >>>> tisztek magyaros<br />>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br /> >>>> vélhetőleg egy<br /> >>>> porosz tiszt<br />>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br /> >>>> Epaulette .<br />>>>> Az 1866-s háborúban a <br /> >>>> magyar csapatok aránya elérte<br /> >>>> a 35 %-t a Habsburg<br />>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br /> >>>> magyar alakulat játék<br /> >>>> film is készült erről .<br /> >>>> E.<br />>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br /> >>>> ><br />>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br /> >>>> számoltunk !<br /> >>>> ><br />>>>> > Akkor most egy kis &quot;Ferenc József legfelsőbb<br />>>>> hadúri felelőssége &quot;<br />>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br /> >>>> példányt )<br /> >>>> ><br />>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br />>>>> elképesztő összeget költhetnek a<br />>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br />>>>> leszámítva, minden évben<br />>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br />>>>> történelem iránt érdeklődők<br />>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a<br /> >>>> játék már nem is<br />>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br />>>>> szól . .A replika Lorenz<br />>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a<br /> >>>> Dreyse replika viszont<br />>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br /> >>>> nagyon lehet<br />>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br /> >>>> megegyezik az igazival<br />>>>> > így a bemutatott videó autentikus .<br /> >>>> ><br />>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br /> >>>> teremtett de nem<br />>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br />>>>> ,hogy a solferinoi csata<br />>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br />>>>> )hadvezetés kialakította a<br />>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az &quot;szurony<br />>>>> roham harcászatot &quot;Ami<br />>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br /> >>>> katonák nem pazarolták<br />>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br /> >>>> legfelsőbb hadúri<br />>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br /> >>>> felfogni ésszel ,hogy<br />>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br />>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő<br /> >>>> > mértékben .<br /> >>>> ><br />>>>> > Idézet Ferenc Józseftől &quot;Radetzky is<br />>>>> elöltöltővel győzött&quot; a<br />>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br />>>>> elleni(Schleswig-Holstein<br />>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br /> >>>> háborúban a Habsburg<br />>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br />>>>> zászlóaljak és huszár osztályok<br />>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br />>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a<br />>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br /> >>>> a Dreyse ráadásul<br />>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br /> >>>> megvételre a puskát és<br />>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br /> >>>> vizsgáló bizottság<br />>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak<br />>>>> elpazarolják a katonák a töltény<br />>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br />>>>> ballisztikája rosszabb a<br />>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br /> >>>> ) meg hát most<br />>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br /> >>>> (1854 és 1859 között ).<br /> >>>> ><br />>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br />>>>> szintén a teljes tüzérségét<br />>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br /> >>>> ballisztikusan jobb<br />>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br /> >>>> ágyúkra .Így tehát új<br />>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.<br /> >>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br /> >>>> rugalmasságról tett<br />>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br /> >>>> német egyesítés<br />>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br />>>>> látott emberveszteséggel<br />>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br />>>>> német államokkal )szemben<br />>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br /> >>>> államok katonai vezetői<br />>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br /> >>>> elöltöltő puskákkal<br />>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a<br />>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és<br />>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br /> >>>> ><br />>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br /> >>>> Józsefet kössön békét a<br />>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br />>>>> viszont parancsot adott a<br />>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette<br /> >>>> Benedek elolvasás után<br />>>>> > égesse el a parancsot .<br /> >>>> ><br />>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br />>>>> tüzérség és a Lorenz puskás<br />>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br /> >>>> és csak akkor megy<br />>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br /> >>>> mint ötven méterre<br />>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br /> >>>> lett volna megritkítani<br />>>>> > a poroszokat de a magas állású részben<br /> >>>> arisztokrata seregtest<br />>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br /> >>>> túl hamar vezényeltek<br />>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő<br />>>>> kiképzéssel rendelkeztek .<br /> >>>> ><br />>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br /> >>>> hogy az<br />>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br /> >>>> igen de a lő-kiképzésre<br />>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br />>>>> volt képes egy hozzá értő<br />>>>> > parancsnoki kart létrehozni .<br /> >>>> ><br />>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br />>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről<br />>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .<br /> >>>> ><br />>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s<br /> >>>> honvédség is beszerzett<br />>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br /> >>>> .(ami persze nem<br />>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br /> >>>> ><br /> >>>> > Üdv. Egon<br /> >>>> ><br /> >>>> ><br /> >>>> --<br />>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br /> >>>> átvizsgálta.<br /> >>>> https://www.avast.com/antivirus<br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br /> >>>> Mentes<br />>>>> a vírusoktól. www.avast.com<br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br />>>>> _______________________________________________<br /> >>>> Grem mailing list<br /> >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >>>><br /> >>> _______________________________________________<br /> >>> Grem mailing list<br /> >>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> >><br /> ><br /> <br /> -- <br /> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br /> https://www.avast.com/antivirus<br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> Mentes<br /> a vírusoktól. www.avast.com <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> _______________________________________________<br /> Grem mailing list<br /> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br /> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br /> <br /> <br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</div>