[Grem] Ferenc József - Két kérdés, megfejtés az egyikre + ÚJ KÉRDÉS
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2021. Nov. 4., Cs, 13:15:08 CET
Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy megfejtettem a
találós kérdést .
Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .
Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával
lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett volna lőni
.A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy szerencsétlen
ötlet volt .
Tehát csak bolondoztam .
Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás lovas
kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol nyelvű
Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy zsákmányolt
szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé nézett tehát csak
meneküléskor lehetett volna használni .De valójában a harctéren így nem
lehetett alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott ) ezt a
kocsit valójában a géppuska szállítására használták .
Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett Patton
generális .
Üdv. Egon
2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>
>
> A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában
> amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.
>
>
> https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a
>
>
>
>>
>> https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg
>>
>> És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .
>>
>>
>>
>>
>> 2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>
>>> Íme a fotó
>>> .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg
>>>
>>> Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal
>>> felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy USA
>>> zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .
>>>
>>> 2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>
>>>> Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt volt
>>>> ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a vértes lovasság
>>>> amely egy páncélozott géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat
>>>> maga után .Így mikor Rommel megverte a Kasserine hágónál
>>>> Fredendall tábornok tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt
>>>> haderejét (régi fotókon látszik ezután minden második német
>>>> lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a
>>>> parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos talicskákkal
>>>> elsöpörte az a német Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika
>>>> Korps )erőit .
>>>>
>>>> A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E harckocsik lassú
>>>> toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes lovak
>>>> által vontatott géppuskás és M 1 Bazookás páncélozott talicskák
>>>> mozgását így azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra
>>>> megközelítették a német tankokat és kilőtték őket .
>>>>
>>>> Üdv. Egon
>>>>
>>>> 2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>>> Kedves Egon!
>>>>> Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a kérdés a másik
>>>>> huszár hadvezérről (aki katonai zseninek IS hitte magát, - de
>>>>> katasztrofális ötletei voltak.
>>>>> Üdv
>>>>> L.
>>>>> Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS: Milyen
>>>>> fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?
>>>>>
>>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>>>>
>>>>> Kedves Lista !
>>>>>
>>>>>
>>>>> https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg
>>>>>
>>>>> Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát
>>>>>
>>>>> hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot
>>>>> kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két
>>>>>
>>>>> ,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a
>>>>> nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.
>>>>>
>>>>> Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt
>>>>>
>>>>> hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött
>>>>>
>>>>> öszvért ha jól emlékszem .
>>>>>
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>> > Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században
>>>>>
>>>>> > már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki
>>>>> > rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg
>>>>> >
>>>>> > A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR
>>>>>
>>>>> > ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági
>>>>>
>>>>> > tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi
>>>>>
>>>>> > látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár
>>>>>
>>>>> > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :
>>>>> >
>>>>> > Üdv. Egon
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>>> >> Kedves Levente !
>>>>> >>
>>>>> >> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .
>>>>> >>
>>>>> >> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár
>>>>>
>>>>> >> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál
>>>>>
>>>>> >> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és
>>>>>
>>>>> >> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).
>>>>> >>
>>>>> >> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki
>>>>>
>>>>> >> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig
>>>>>
>>>>> >> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett
>>>>>
>>>>> >> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon
>>>>>
>>>>> >> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi
>>>>>
>>>>> >> rangra August Mackensent .
>>>>> >>
>>>>> >> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka
>>>>>
>>>>> >> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a
>>>>>
>>>>> >> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak
>>>>> >> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .
>>>>> >>
>>>>> >> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona
>>>>>
>>>>> >> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen
>>>>>
>>>>> >> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).
>>>>> >>
>>>>> >> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges
>>>>>
>>>>> >> páncélos seregtest parancsnok .
>>>>> >>
>>>>> >> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg
>>>>>
>>>>> >> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem
>>>>> >> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól
>>>>>
>>>>> >> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel
>>>>>
>>>>> >> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik
>>>>>
>>>>> >> ezred eredetileg mi volt ).
>>>>> >>
>>>>> >> Üdv. Egon
>>>>> >>
>>>>> >> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>>> >>> Találós kérdés:
>>>>> >>>
>>>>> >>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a
>>>>>
>>>>> >>> másik nagynak hitte magát..
>>>>> >>> Üdv
>>>>> >>> L.
>>>>> >>>
>>>>> >>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>>>> >>>> Kedves Lista !
>>>>> >>>>
>>>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg
>>>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe
>>>>> >>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt
>>>>> >>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar
>>>>> >>>> varkocsuk van .
>>>>> >>>> Üdv. Egon
>>>>> >>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch
>>>>> >>>> Egon írta:
>>>>> >>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és
>>>>>
>>>>> >>>> Királyi haderőben nem
>>>>> >>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság
>>>>> >>>> területéről had kiegészített ).
>>>>> >>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy
>>>>> >>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket
>>>>> >>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .
>>>>> >>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100
>>>>>
>>>>> >>>> %-ban
>>>>> >>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar
>>>>>
>>>>> >>>> huszár
>>>>> >>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül
>>>>> >>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és
>>>>> >>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak
>>>>> >>>> festettek .
>>>>> >>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár
>>>>> >>>> harcmodor és a
>>>>> >>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk
>>>>>
>>>>> >>>> idején a
>>>>> >>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A
>>>>> >>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .
>>>>> >>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt
>>>>> >>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal
>>>>> >>>> együtt )
>>>>> >>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László
>>>>> >>>> Baják írta:
>>>>> >>>> Kedves Egon! Semmit nem kell
>>>>> >>>> bizonygatnod. Én
>>>>> >>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a
>>>>> >>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy
>>>>> >>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok
>>>>> >>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig
>>>>> >>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar
>>>>> >>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A
>>>>> >>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel
>>>>> >>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,
>>>>> >>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű.
>>>>> >>>> Széchenyinél is
>>>>> >>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek
>>>>> >>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az
>>>>> >>>> elmaradó előléptetése
>>>>> >>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a
>>>>> >>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így
>>>>>
>>>>> >>>> váltani.
>>>>> >>>> Üdv
>>>>> >>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>>>> >>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):
>>>>> >>>> Kedves Laci !
>>>>> >>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik
>>>>> >>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen
>>>>>
>>>>> >>>> téma
>>>>> >>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .
>>>>> >>>> Idézet :
>>>>> >>>> HAJDÚ TIBOR
>>>>> >>>> A magyar tisztikar helyzete
>>>>> >>>> .összetétele a kiegyezés
>>>>> >>>> előtt és után 1986.
>>>>> >>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés
>>>>> >>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában
>>>>> >>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe
>>>>> >>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,
>>>>> >>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel.
>>>>> >>>> (Számításom
>>>>> >>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján
>>>>> >>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a
>>>>> >>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"
>>>>> >>>> ". 1866-ban
>>>>>
>>>>> >>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív
>>>>> >>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya
>>>>> >>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az
>>>>> >>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a
>>>>> >>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk
>>>>> >>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A
>>>>> >>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább
>>>>>
>>>>> >>>> 85%-a
>>>>> >>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek
>>>>> >>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük
>>>>> >>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas
>>>>> >>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)
>>>>> >>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú
>>>>> >>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok
>>>>> >>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után
>>>>> >>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg
>>>>> >>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az
>>>>> >>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "
>>>>> >>>> Az igaz
>>>>>
>>>>> >>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a
>>>>> >>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia
>>>>>
>>>>> >>>> vagy
>>>>> >>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia
>>>>> >>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a
>>>>> >>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az
>>>>> >>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra
>>>>> >>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .
>>>>> >>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .
>>>>> >>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848
>>>>>
>>>>> >>>> nem is állt be a
>>>>> >>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való
>>>>> >>>> szembefordulás
>>>>> >>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél
>>>>> >>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem
>>>>> >>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .
>>>>> >>>> De a legtöbb történelmi ezred
>>>>> >>>> megmaradt a gyalogság
>>>>> >>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg
>>>>> >>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros
>>>>> >>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár
>>>>> >>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge
>>>>> >>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld
>>>>> >>>> egyenruhában
>>>>> >>>> ).
>>>>> >>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák
>>>>> >>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású
>>>>> >>>> tisztekkel és
>>>>> >>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen
>>>>>
>>>>> >>>> ajkú
>>>>> >>>> századokhoz .
>>>>> >>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem
>>>>> >>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és
>>>>> >>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték
>>>>> >>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A
>>>>> >>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó
>>>>> >>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában
>>>>> >>>> nagyon is .
>>>>> >>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben
>>>>> >>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun
>>>>> >>>> huszár ezred szín magyar volt :
>>>>> >>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István
>>>>>
>>>>> >>>> és Batthyány
>>>>> >>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .
>>>>> >>>> Üdv. Egon
>>>>> >>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:
>>>>> >>>> Kedves lista! A magyar
>>>>>
>>>>> >>>> csapatok 35 %-os
>>>>> >>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,
>>>>> >>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar
>>>>> >>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra
>>>>> >>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar
>>>>> >>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet
>>>>> >>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is
>>>>> >>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,
>>>>> >>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.
>>>>> >>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem
>>>>>
>>>>> >>>> utána, de
>>>>> >>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége
>>>>> >>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül
>>>>> >>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti
>>>>> >>>> identitással nem rendelkező, több generációs
>>>>>
>>>>> >>>> nemzetek
>>>>> >>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.
>>>>> >>>> Üdv
>>>>> >>>> Reinisch Egon
>>>>>
>>>>> >>>> reinisch at t-online.hu>
>>>>> >>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):
>>>>> >>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei
>>>>> >>>> Még egy adalék az 1866-s
>>>>>
>>>>> >>>> háborúhoz Baják Laci
>>>>> >>>> múzeumából:egy fotó a
>>>>> >>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió
>>>>> >>>> tisztjeiről .A
>>>>> >>>> tisztek magyaros
>>>>> >>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon
>>>>> >>>> vélhetőleg egy
>>>>> >>>> porosz tiszt
>>>>> >>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz
>>>>> >>>> Epaulette .
>>>>> >>>> Az 1866-s háborúban a
>>>>>
>>>>> >>>> magyar csapatok aránya elérte
>>>>> >>>> a 35 %-t a Habsburg
>>>>> >>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy
>>>>> >>>> magyar alakulat játék
>>>>> >>>> film is készült erről .
>>>>> >>>> E.
>>>>> >>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól
>>>>> >>>> számoltunk !
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb
>>>>> >>>> hadúri felelőssége "
>>>>> >>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy
>>>>> >>>> példányt )
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk
>>>>> >>>> elképesztő összeget költhetnek a
>>>>> >>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány
>>>>> >>>> leszámítva, minden évben
>>>>> >>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a
>>>>> >>>> történelem iránt érdeklődők
>>>>> >>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a
>>>>> >>>> játék már nem is
>>>>> >>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról
>>>>> >>>> szól . .A replika Lorenz
>>>>> >>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a
>>>>> >>>> Dreyse replika viszont
>>>>> >>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem
>>>>> >>>> nagyon lehet
>>>>> >>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő
>>>>> >>>> megegyezik az igazival
>>>>> >>>> > így a bemutatott videó autentikus .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet
>>>>> >>>> teremtett de nem
>>>>> >>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt
>>>>> >>>> ,hogy a solferinoi csata
>>>>> >>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg
>>>>> >>>> )hadvezetés kialakította a
>>>>> >>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony
>>>>> >>>> roham harcászatot "Ami
>>>>> >>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a
>>>>> >>>> katonák nem pazarolták
>>>>> >>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki
>>>>> >>>> legfelsőbb hadúri
>>>>> >>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta
>>>>> >>>> felfogni ésszel ,hogy
>>>>> >>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják
>>>>> >>>> elpazarolni méghozzá elképesztő
>>>>> >>>> > mértékben .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is
>>>>> >>>> elöltöltővel győzött" a
>>>>> >>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia
>>>>> >>>> elleni(Schleswig-Holstein
>>>>> >>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )
>>>>> >>>> háborúban a Habsburg
>>>>> >>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar
>>>>> >>>> zászlóaljak és huszár osztályok
>>>>> >>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de
>>>>> >>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a
>>>>> >>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes
>>>>> >>>> a Dreyse ráadásul
>>>>> >>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották
>>>>> >>>> megvételre a puskát és
>>>>> >>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák
>>>>> >>>> vizsgáló bizottság
>>>>> >>>> > hivatalos véleménye a puskával csak
>>>>> >>>> elpazarolják a katonák a töltény
>>>>> >>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska
>>>>> >>>> ballisztikája rosszabb a
>>>>> >>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt
>>>>> >>>> ) meg hát most
>>>>> >>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére
>>>>> >>>> (1854 és 1859 között ).
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte
>>>>> >>>> szintén a teljes tüzérségét
>>>>> >>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres
>>>>> >>>> ballisztikusan jobb
>>>>> >>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő
>>>>> >>>> ágyúkra .Így tehát új
>>>>> >>>> > puska nem igen jöhetett szóba.
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges
>>>>> >>>> rugalmasságról tett
>>>>> >>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a
>>>>> >>>> német egyesítés
>>>>> >>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem
>>>>> >>>> látott emberveszteséggel
>>>>> >>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges
>>>>> >>>> német államokkal )szemben
>>>>> >>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges
>>>>> >>>> államok katonai vezetői
>>>>> >>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is
>>>>> >>>> elöltöltő puskákkal
>>>>> >>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a
>>>>> >>>> hátultöltőre igaz több vadőr és
>>>>> >>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc
>>>>> >>>> Józsefet kössön békét a
>>>>> >>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József
>>>>> >>>> viszont parancsot adott a
>>>>> >>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette
>>>>> >>>> Benedek elolvasás után
>>>>> >>>> > égesse el a parancsot .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló
>>>>> >>>> tüzérség és a Lorenz puskás
>>>>> >>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat
>>>>> >>>> és csak akkor megy
>>>>> >>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb
>>>>> >>>> mint ötven méterre
>>>>> >>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes
>>>>> >>>> lett volna megritkítani
>>>>> >>>> > a poroszokat de a magas állású részben
>>>>> >>>> arisztokrata seregtest
>>>>> >>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait
>>>>> >>>> túl hamar vezényeltek
>>>>> >>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő
>>>>> >>>> kiképzéssel rendelkeztek .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt
>>>>> >>>> hogy az
>>>>> >>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )
>>>>> >>>> igen de a lő-kiképzésre
>>>>> >>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem
>>>>> >>>> volt képes egy hozzá értő
>>>>> >>>> > parancsnoki kart létrehozni .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József
>>>>> >>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről
>>>>> >>>> > , még talán jön egy kis Solferino .
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s
>>>>> >>>> honvédség is beszerzett
>>>>> >>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét
>>>>> >>>> .(ami persze nem
>>>>> >>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> > Üdv. Egon
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> >
>>>>> >>>> --
>>>>> >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>>>>> >>>> átvizsgálta.
>>>>> >>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>> >>>> _______________________________________________
>>>>> >>>> Grem mailing list
>>>>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>>> _______________________________________________
>>>>> >>>> Grem mailing list
>>>>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> Mentes
>>>>> >>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>>>> >>>> _______________________________________________
>>>>> >>>> Grem mailing list
>>>>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>>> _______________________________________________
>>>>> >>>> Grem mailing list
>>>>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> _______________________________________________
>>>>> >>>> Grem mailing list
>>>>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> _______________________________________________
>>>>> >>>> Grem mailing list
>>>>> >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>>>
>>>>> >>> _______________________________________________
>>>>> >>> Grem mailing list
>>>>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >>
>>>>> >
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>>
>>>>
>>>> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211104/fa58515b/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról