[Grem] Hun
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2021. Jan. 31., V, 20:49:35 CET
Ezzel meg is fejtettük Árpád népének eredetét (a magyar nyelv eredetét
még nem )
A császár Tormás herceg közlése alapján ezt írattja le :A régi időkben
nem turkoknak hívták őket hanem Szabortaiaszfaloi-nak.
A szabír (tévesen szavir,szabor ,szavard ) a legmarkánsabb hun (szkíta )
nemzettség nép neve .Azt még a régi szocizmusban nyomtatott iskolás
tankönyvek is ábrázolták ,a magyarok vándorlása című történelmi atlasz
egyik lapján hogy a magyarok egy csoportja letért és megtelepedett a
Kaukázusban:őket szavárd magyaroknak nevezzük szólt a magyarázat.
Természetesen az irány itt is téves :Árpád vezető törzse innen indult a
Kárpát-medence felé a Kaukázusból .És lássunk csodát az archeogenetikai
vizsgálat ezt is igazolta: a karosi temetőben a legdíszesebb mellékletű
sírokban fekvő előkelők genomja kifejezetten kaukázusi markerekkel
rendelkezik .
A szabortai-aszfaloi szóösszetételből a aszfaloi ó -görög szó a szabor
(helyesen szabir) megismétlése SZABAD-EMBERT jelent vagy is ógörög
megfogalmazásban rönkhöz nem láncolt embert .
Gomiljuv orosz történész és régész szerint pont a Kaukázusból
elvándorolt szkíta(-hun )szabír népek és az ázsiai hunok
összeolvadásával keletkezett egy új etnikum Kr. u, után első második
században akik aztán megindultak nyugat felé és ők lettek az európai hunok.
A szabír hunok (szkíták ) egyrésze mindig is a Kaukázusban maradt.
Szintén Gomiljuv szerint a hunok kulturális magterülete
Tuva,Minuszinszki -medence .Altaj, a Fergana -völgy, Kazahsztán tehát
pont azok a területek ahol a legértékesebb szkíta lelőhelyek is vannak
tehát a szkíták és a hunok földrajzilag összeérnek .
A szkíták majd valóban átalakult etnikailag átalakult utódaik több más
néppel összeolvadt hunok eredendően europid(lásd. Maenchen-Helfen vagy
Gomiljov kutatásait ) népek voltak .De Ázsiában összeolvadtak más
népekkel ezt szintén bizonyítja a karosi temető archeogenetikai
vizsgálata hiszen itt a legerősebb ázsiai markerekkel rendelkező
előkelőkben sem éri el az ázsiai marker a 30-35 %-t.
Ez azért érdekes mert a régen a magyarországi ásatásokban ha nem
egyértelmű hun mellékletű sírban európid jellegű illető vázát találták
meg azt tendenciózusan germánnak ,gepidának stb. -nek azonosították.
A Kínában talált szkíta múmiákat régen fel nélkül mutogatták mert még a
múmián is látszott hogy nem kínai jellegű ember maradványa.
Így ma mi magyarok ( legalábbis Budenz és Hunfalvy csodás tudományos
munkálkodásáig )a mongolok a kazakok és az ujgurok tartják magukat
egyértelműen hunnak.A bolgárok annyira már nem foglalkoznak a kérdéssdel.
A mongolok esetében ez természetesen elsősorban kulturális örökség de
abban is igazuk van hogy etnikailag is összeolvadtak az ázsiában élő
hunokkal (szkítákkal ).
És akkor még nem beszéltem arról ,hogy került ennyi kaukázusi jellegű
kerek templom a Kárpát-medencébe .Remélem a kerek templom túra jól
sikerül és megemlítették a kaukázusi párhuzamokat.
Egyébként döbbenet hogy éppen egy Paul Hunnsdorfer nevű illető az (aki
vissza magyarosította a nevét Hunfalvyra ) fosztott meg minket hun
történelmünktől.Német nyelv területen az ott állomásozó hun csapatok
emléke miatt több település visel hasonló nevet.
Budenzről már nem is beszélve hisz az ő nevében talán a Buda nevünk
rejtőzik .
Üdv. Egon
2021.01.31. 19:40 keltezéssel, László Baják írta:
> Ezt honnét veszed. Nem mondja. Közismert módon Konsztantinosznál
> következetesen türknek nevezik a magyarokat. Ha ezen kívül még esetleg
> felemlegetnéd a valóban nagy régiségre visszanyúló magyar
> néphagyományt akkor megint csak azt látjuk, hogy nem említi a hunokat.
> A csodaszarvas monda Hunorja nem a hun hanem az onogur népnevet rejti
> magában. A magyar és onogur- bolgár népszövetség (pl vérszerződéssel
> létrehozott testvériség) realitás, ugyanis a magyarok idegenek által
> használt népneve az onugoroktól ered: vengri, hungary, ongrois stb.
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt
> írta (időpont: 2021. jan. 31., V, 19:15):
>
> De jó,hogy ezt előhoztad Laci !
>
> Hiszen Tormás herceg Konsztantinosz császárnak pont azt mondja :mi
> bizony hunok vagyunk !
>
> Üdv. Egon
>
> 2021.01.31. 11:34 keltezéssel, László Baják írta:
>> Kedves Egon! Genetikai értelemben pl. a besenyők, az úzok, az
>> onogurok, a dunai szlávok stb leszármazottai ma is köztünk élnek,
>> de besenyő, úz, onogur, dunai szláv stb nép már nem létezik. A
>> genetikai örökségtől függetlenül magyar tudatúvá, magyar néppé
>> alakultak át. Ennyit a genetika történeti használhatóságáról. A
>> krónikaíróink hun tudata a 13. század előtt nem mutatható k i!!
>> A 13. század előtt még nem a nép hun leszármazását hitték, hanem
>> hogy az Árpád dinasztia rokonságban áll Atilla királlyal. A XI.
>> század előtt azonban ez a kapcsolat sem mutatható ki. Amikor
>> Árpád dédunokája Tormás herceg elmeséli a családja eredetét
>> Konsztantinosz bizánci császárnak egy árva szóval sem említi sem
>> a hunokat, sem pedig Attillát. Ha lett volna hun tudata, biztosan
>> nem mulasztja el említeni, már csak a tekintély kedvéért. Ha
>> halvány sejtése lett volna a hunokról, vagy a hun rokonságról,
>> úgy ennek emlegetésével felsrófolhatta volna a bizánci császártól
>> követelt "ajándékok" mennyiségét. A következtetés tehát
>> egyértelmű a hun magyar népi leszármazás, függetlenül a genetika
>> esetleges eredményeitől, a XI-XIII. században kialakult hamis
>> tudat. Ma már persze ez is történelem és semmi kifogásom az
>> ellen, hogy eszmei értelemben örökbe fogadjuk a hunokat. a
>> kritikai történetírás azonban tényleges hun- magyar kapcsolatot
>> kimutatni nem tud. Utóirat: Sajnos a Tarihi Üngürüsz nem
>> rendelkezik önálló forrásértékkel. Egy XVI. századi német renegát
>> egy magyar krónikából fordította, de a szultáni ízlés szerint
>> keleti szóvirágokkal, Nagy sándor történetével meg hasonlókkal
>> erősen feltupírozva. Üdv
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2021. jan. 31.,
>> V, 8:21):
>>
>> Krónika íróinknak viszont hun tudatuk volt amit az
>> archeggenetikai vizsgálat fényesen igazolt és azt is tudták
>> hogy Árpád és népe Szkítáiból indult.
>>
>> Csak annyit kellett volna tenni ,hogy a krónika íróink
>> történetét és a Czuczor-Fogarasi szótár magyar nyelv
>> értelmezését összerakni és akkor kimaradhatott volna a
>> finnugor varga betű a magyar őstörténetből.
>>
>> Még hozzá tenni a Tarihi-i Üngürüsz megjegyzését :....bő
>> termése termése van annak az országnak(ahova érkeztek ),és az
>> ő nyelvükön beszélnek ......
>>
>>
>> 2021.01.30. 19:12 keltezéssel, László Baják írta:
>>> Nem pontosan. Ha a hunnak nevezett nép ősei genetikailag egy
>>> szkítának nevezett néptől származik, az nem jelenti azt.
>>> hogy a hun szkíta. A néphez tartozás politikai identitás
>>> kérdése. Én viszont nem tudok róla hogy pl. az európai hun
>>> népcsoport magát szkítának tartotta volna. Hun tudatuk volt
>>> és nem szkíta. A z egyébként vegyes genetikai örökségük
>>> másodlagos jelentőségű.
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>>
>>>
>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2021. jan.
>>> 30., Szo, 19:00):
>>>
>>> Kedves Laci !
>>>
>>> Igen pontosan azt állítottam amit leírtál :
>>>
>>> 1. A hunok ősei között vannak(nagyobb részt ) szkíták .
>>>
>>> 2.A hunok ősei genetikailag a szkíták .
>>>
>>>
>>> De még fogok idézni orosz és kínai régészektől akik a
>>> fentieket igazolják.
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>> 2021.01.30. 15:12 keltezéssel, László Baják írta:
>>>> Kedves Egon! Politikai értelemben népek születnek és
>>>> tűnnek el nyomtalanul. Névvel jelzett néphez tartozás
>>>> leginkább identitás kérdése. Egy hsziungnu identitású
>>>> ember még akkor sem szkíta, ha ősei között vannak
>>>> szkíták is. A népek ez esetben legfeljebb csak
>>>> genetikailag élnek tovább. Ez azonban elsősorban nem
>>>> történeti, hanem biológiai kérdés. A kínaiak sajnos
>>>> éppugy nem tudtak megbízhatóan különbséget tenni a
>>>> határaik mellett mozgó nomádok csoportjai között, mint
>>>> pl a kelet-rómaiak.
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2021.
>>>> jan. 29., P, 23:20):
>>>>
>>>> Kedves Laci !
>>>>
>>>> Egyszer már válaszoltam erre a megjegyzésedre
>>>> nevezetesen azt ,hogy mit mondanak erről a kínai és
>>>> a mongol régészek .Ők a helyszínen még is csak
>>>> jobban tudják mi innen.Népek nem keletkeznek a
>>>> semmiből és nem tűnnek el a semmibe.
>>>>
>>>> Üdv. Egon
>>>>
>>>> 2021.01.29. 20:56 keltezéssel, László Baják írta:
>>>>> Kedves Egon! A hun és szkíta népek aligha lehetnek
>>>>> azonosak egymással, de még úgy sem, hogy a
>>>>> szkítákból lettek a hunok. Vagy egy fél évezred és
>>>>> rengeteg km választja el őket egymástól.
>>>>> Egyebekről nem is beszélve.
>>>>>
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>>>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont:
>>>>> 2021. jan. 28., Cs, 12:50):
>>>>>
>>>>> https://mult-kor.hu/magyar-antropologusok-vizsgaljak-egy-kazahsztanban-elokerult-hunkori-harcos-maradvanyait-20210126
>>>>> <https://mult-kor.hu/magyar-antropologusok-vizsgaljak-egy-kazahsztanban-elokerult-hunkori-harcos-maradvanyait-20210126>
>>>>>
>>>>> Kedves Lista !
>>>>>
>>>>> Felhívnám ismét a figyelmet arra hogy
>>>>> könnyűlovas íjász taktika és a
>>>>> nehéz vértes lovasság (akik szintén lovas
>>>>> íjászok voltak ) kombinált
>>>>> alkalmazása szkíta-hun találmány ,bár ezt a
>>>>> taktikát más népek is
>>>>> átvették.Például a hazánkba betörő tatárok
>>>>> (mongolok ).
>>>>>
>>>>> Ennek a taktikának a legkiforrottabb
>>>>> változatát alkalmazta Surena pártus
>>>>> hadvezér amikor tönkre verte Kr.e. 53-ban az
>>>>> addig verhetetlen római
>>>>> sereget Carrhae város mellett .
>>>>>
>>>>> Különleges darabja ennek a vértnek a lamellás
>>>>> (esetenként pikkelyre
>>>>> emlékeztető ) vért ilyen vértnek a
>>>>> maradványait tekinthetitek meg Laci
>>>>> múzeumában az avar tárlónál.
>>>>>
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>>>>> átvizsgálta.
>>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>> <https://www.avast.com/antivirus>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210131/d5b1c503/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról