[Grem] !!! A lengyel igazságügyi miniszt. szabályozása a közösségi oldalak általi cenzúra ellen

Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
2021. Jan. 19., K, 20:01:04 CET


Kedves Zoli! Teljesen egyetértünk! Szerintem is  legobb az általad használt "magukat progresszivnek tarto"  vagy  a progresszivista kifejezés a jellemzésükre. ÜdvL.  
Zoltan Fodor <fodor at bodri.elte.hu> írta:
>Kedves Lista, kedves Laci, kedves Levente!
>
>Nagyon sok igazsag van abban, amit mondtok. Talan leirom en roviden az en 
>definiciomat is.
>
>1. A klasszikus ertelemben tenyleg annyit jelent a liberalizmus, hogy a 
>szabadsagot eloterbe helyezo gondolat: szemelyes szabadsag, utazas 
>szabadsaga, szolasszabadsag, vallalkozas szabadsaga. Ezek a mi szemunkben 
>mind pozitiv dolgok.
>
>2. Az USA-i kozvelemenyben --ahonnan a legtobb dolog jon-- folyamatosan 
>atalakult ez a szo, legalabbis, ha ma jelzo nelkul mondja valaki. Az 
>(1)-es fogalombol, ami peldaul azt jelentette, hogy legyenek a feketeknek 
>is allampolgari jogai atcsusztunk oda, hogy minden no szabadon rendelkezik 
>a testevel (aka abortusz).
>
>3. Megjelent az interszekcionalitas: csak a halmozottan hatranyos 
>helyzetuek (pl. fekete is, no is, homoszexualis is) tudjak igazan 
>felmerni, hogy milyen erosen korlatozottak a szabadsagukban. Ezt viszont 
>a tarsadalomnak helyre kell allitania.
>
>4. Aki (3)-at kritizalja, annak megvonhato a szolasszabadsaghoz valo joga. 
>Hiszen ket jog utkozott es a halmozottan hatranyos helyzetu tudja csak 
>igazan miben all a szabadsag korlatja, ezert a (3) fontosabb.
>
>Igy aztan, aki eloszor a szolasszabadsagot tartotta erteknek a 
>liberalizmus okan, az meglepodik, hogy a liberalizmus okan ma a 
>szolasszabadsagot korlatozzak. En is.
>
>En kerulom a liberalis szot (pl. a neoliberalis is sok szempontbol 
>neokonzervativat jelent ma, azaz a szo ertelmet veszti). Helyette a 
>"magukat progresszivnek tarto" kifejezest hasznalom Magyarorszagon. 
>Amerikai barataimrol tudom, hogy (3)-at ertik alatta, ha beszelgetek 
>veluk. En probalok konkretizalni a liberalis szo emlitese nelkul pl. 
>abortuszt tamogatok vagy ellenzok.
>
>Udvozlettel, Fodor Zoltan
>
>On Tue, 19 Jan 2021, Sziklay Levente wrote:
>
>> Kedves Laci!
>>  
>> 1.Mit/kit nevezünk liberálisnak
>> Van egyfajta terminológiai zűrzavar, ahogy a különböző eszméket,
>> ideológiákat besoroljuk - mivel magukban az eszmékben is van ellentmondás.
>> Az egyes nyelvekben, kultúrákban más-mást jelentenek a különböző fogalmak,
>> pl. a liberális még Angliában is mást jelent, mint az Egyesült Államokban.
>>  
>> 2. A neoliberális jelentése - ez az ált.definíció
>>  
>> – az adók csökkentése,– az újraelosztás, a jóléti állam szolidaritást és
>> mobilitást lehetővé tevő kiadásainak leépítése a költségvetési
>> „stabilizáció”, a megszorítások ideológiájának segítségével,
>> – a privatizáció, a hagyományos állami feladatok. oktatás, egyetemek
>> lépítése, magánkézbe adása
>> – a liberalizáció, a dereguláció, a közbeszerzések nagyvállalatok általi
>> megszerzése,
>> – a szakszervezetek és a munkavállalók jogainak csorbítása, a munkapiaci
>> „rugalmasság” ideológiájának álcázva (lásd erről a Nobel-díjas amerikai
>> közgazdászt, Solow-t)
>> – A folyamatos megszorítás, amelyen keresztül a nagyvállalatok által foglyul
>> ejtett állam a polgárokkal fizetteti meg a nagyvállalatoknak és a felső
>> osztálynak juttatott állami támogatásokat, adócsökkentést,
>> adókedvezményeket, az adósságállományuk állami átvállalását.
>>  
>> témáról 1:06-tól
>>  
>> Nálunk ki képviseli ezt? Igaz-e ez az alábbi vélemény, amit nem azért
>> idézek, mintha feltétlenül egyetértenék vele
>>  
>> flat tax (egykulcsos személyi jövedelemadó), amelyet Európában elsőként
>> vezet be a narancssárga kormány. A szociálpolitika hanyagolása, az
>> oktatáspolitika hiánya, az egészségügy fokozatos magánosítása, a
>> szakszervezetek mellőzése a politikai folyamatokból, a kínálatra fókuszáló
>> szakpolitika, az exportot serkentő gyenge forint, a német iparral való intim
>> kapcsolat, az alacsony reálbérek, a rekordalacsony társasági adók, a
>> környezet elhanyagolása üzleti érdekekkel szemben. Ezek az intézkedések egy
>> sok szempontból neoliberális politikát folytató kormány képét festik.
>> 
>> Laszlo Goczan <goczan at gmail.com> írta:
>>       Kedves beszélgetők! 
>> A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs az
>> eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.
>> A mai " liberálisok", akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől
>> mégis megkülönböztetve a neoliberális szót használjuk,
>> jóval közelebb állnak a bolsevik eszméhez mint a liberális ősökhöz. Az
>> amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik Magyarországra
>> is, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parlamentben
>> és a választásokhoz közeledve az utcán is.
>> Ugyanígy jönni fog a közösségi médiában / Facebook, Twitter / a
>> totális véleménydiktatúra a konzervatív vélemények teljes
>> elfojtásával,
>>  erre fel kell készülni kommunikációs csatornák és technikák
>> kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a kormányoldalon.
>> Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a fiatal és
>> középkorú választók megszólításának vonatkozásában.
>> Egyébként néhány fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a
>> Twitter által Trump ellen művelteket, Levente a momentumos
>> Kádár Barnabásra gondolhatott, aki valóban kritizálta a
>> szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-ban ma
>> történik.
>> A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mértéket
>> tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amíg
>> ez eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most
>> az Amerikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, aki
>> rövid időn belül minden bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és
>> tőről metszett radikális baloldali, marxista nézetekkel.
>>  
>> Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube Institute Blog
>>  
>> Tanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap este a Hír
>> Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek az
>> USA-ba 1956-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől
>> menekül vissza Magyarországra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!
>>  
>> Üdvözlettel: Góczán Laci
>>  
>>  
>>  László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan.
>> 11., H, 22:49):
>>       Igen, pontosan erre utaltam én is: "liberális"
>>  
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>  Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021.
>> jan. 11., H, 22:13):
>>       Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni,
>>       mert a liberalizmus alapvetése a szólásszabadság -
>>       lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA alkotmány
>>       megfogalmazói.
>> A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi
>> demokráciákban ált. a baloldali
>> aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a despotikus
>> rendszerekben viszont maga rendszer...
>> 
>> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>>       Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező
>>       lenne feltétlenül kiállni a szólásszabadság
>>       mellett. (A mi hazai "liberálisainknál" ez
>>       kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét
>>       nélkül mondhat ilyet belső használatra, ám
>>       erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi
>>       fórumon is  képviselni a véleményét a
>>       közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen.
>>       Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv
>>  
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>  Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta
>> (időpont: 2021. jan. 11., H, 18:18):
>>       És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a
>>       Világ nem fehér-fekete és néha meglepő,
>>       hogy kik értenek egyet bizonyos
>>       dolgokban
>>       Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>       írta:
>>             Köszönet a hírért Garay
>>             Barna, volt k. Listatagnak!
>> Lengyel igazságügyi minisztérium is
>> felemelte a szavát a közösségi oldalak
>> cenzúrája ellen
>> 
>>  
>> 
>> A lengyel igazságügyi minisztérium
>> Twitter oldalán az alábbi bejegyzés
>> jelent meg.
>> 
>>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-
>> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/
>> 
>> “A közösségi médiának a szólásszabadság
>> területének kell lennie. Azonban egyre
>> többen látják a nemkívánatos
>> beavatkozást az ott közzétett, gyakran
>> eltávolított tartalomba, annak ellenére,
>> hogy nem sértik a lengyel törvényeket”
>> 
>> Mint ismert, Lengyelország – elsőként
>> Európában – valóban annak az elvnek
>> megfelelően szabályozta törvényben a
>> közösségi oldalak cenzúrázási
>> lehetőségeit, hogy ami törvénysértő
>> offline, az törvénysértő online is. De
>> csak az! Nem lehet „közösségi
>> alapelvekre” hivatkozva eltávolítani
>> tartalmakat, letiltani embereket,
>> szervezeteket, köztük pártokat, ezzel
>> belenyúlva a demokratikus vitákba.
>>
>>       A lengyel törvény tiltja,
>>       hogy a közösségi
>>       médiaszolgáltatók olyan
>>       tartalmakat vagy
>>       előfizetéseket korlátozzanak
>>       vagy töröljenek, amelyek nem
>>       sértenek lengyel törvényt.
>> 
>> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt
>> lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek
>> 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a
>> döntés elutasító lenne, 48 órán belül
>> bíróság elé lehet vinni a hozzáférés
>> helyreállítása érdekében. A bíróságnak
>> hét napon belül döntenie kell. Az egész
>> folyamat elektronikus úton zajlik. Az
>> engedetlen szolgáltató 1,8 millió
>> eurónyi büntetéssel sújtható.
>> 
>> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran
>> olyan lengyelországi csoportok
>> képviselői, amelyek tartalmait
>> eltávolítják vagy letiltják, csak mert
>> olyan nézeteket és értékeket
>> képviselnek, amelyeket
>> elfogadhatatlannak tartanak … a
>> közösségi médiára gyakorolt növekvő
>> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro
>> igazságügyminiszter a törvény
>> ismertetésekor.
>> 
>> A magyar kormány már 2020 tavaszán
>> létrehozta a Digitális Szabadság
>> Bizottságot, hogy a jogállamisági
>> garanciákat vizsgálja az interneten.
>> Varga Judit igazságügyminiszter maga is
>> a Facebook cenzúrájának az áldozata.
>> December 14-én, röviddel az után,
>> hogy egy posztot tett közzé a közösségi
>> média kiemelt szerepéről a 2022-es
>> választásokon, Varga szerint a Facebook
>> előzetes értesítés és indoklás nélkül
>> úgy állította át az algoritmusait, hogy
>> ezzel a korábbiakhoz képest a
>> negyedére-ötödére esett vissza az oldal
>> bejegyzések elérése. A Facebook
>> tagadott, de nem adott magyarázatot a
>> hozzáférés drasztikus csökkenésére.
>> Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy
>> törvénnyel is fel fognak lépni a cenzúra
>> ellen.
>> 
>>  Forrás: Neokohn nyomán
>> 
>>  
>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com
>> 
>> Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazságügyi mini
>> sztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele
>> nt meg.
>>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-
>> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/
>> 
>> 
>> “A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. 
>> Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott 
>> közzétett, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem 
>> sértik a lengyel törvényeket”
>> Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az 
>> elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak 
>> cenzúrázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő
>>  online is. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva 
>> eltávolítani tartalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük 
>> pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákba.
>> A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi 
>> médiaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak 
>> vagy töröljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.
>> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a 
>> szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés 
>> elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés 
>> helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az
>>  egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 
>> millió eurónyi büntetéssel sújtható.
>> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelországi 
>> csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják, 
>> csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket 
>> elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő 
>> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismerte
>> tésekor.
>> A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság 
>> Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. 
>> Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az 
>> áldozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a
>>  közösségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga 
>> szerint a Facebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította 
>> át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a 
>> negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A Facebook 
>> tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus 
>> csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel 
>> fognak lépni a cenzúra ellen.
>>  Forrás: Neokohn nyomán
>> 
>>  
>> 
>>       
>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com 
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a szól
>?? ?sszabadság mellett. (A mi hazai "liberálisainknál" ez kicsit szok
>> atlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső használatra, 
>?? ?m erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képviselni a v
>?? ?leményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság szerint két
>> lem az őszinteségüket. Üdv 
>> 
>>       
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
>> 
>> 
>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,
>>  18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete és
>?? ?néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik gresc
>> hem at gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Leng
>> yel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenz
>> úrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi be
>> jegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagug
>> yi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/
>?? ??A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egy
>> re többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran elt
>?? ?volított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket
>?? ??Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek m
>> egfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőség
>> eit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az!
>?? ?Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, leti
>> ltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokra
>> tikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók
>?? ?olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelye
>> k nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehe
>> t küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a
>>  döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés
>>  helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az e
>> gész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 milli
>> ó eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran oly
>> an lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vag
>> y letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket
>?? ?elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befoly
>?? ?ssal” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor
>> .A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizott
>> ságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judi
>> t igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December
>>  14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kie
>> melt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes
>?? ?értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel
>?? ?a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések
>>  elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasz
>> tikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel f
>> ognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól. ww
>> w.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazság
>> ügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen
>> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele
>> nt meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszter
>> ium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közösségi
>?? ?médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többen l
>?? ?tják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított tar
>> talomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ismert,
>>  Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelelően s
>> zabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hogy am
>> i törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehet „k
>> özösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani embere
>> ket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákb
>> a.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan tartal
>> makat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem sérten
>> ek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a
>?? ?szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés elut
>> asító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyreállít
>> ása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész folyama
>> t elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió eurónyi b
>?? ?ntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelor
>> szági csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják,
>>  csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadhatat
>> lannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” – mond
>> ta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magyar ko
>> rmány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, hogy
>?? ?a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazságügy
>> miniszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én, rövi
>> ddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt szerep
>?? ?ről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesítés és
>>  indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakh
>> oz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A
>?? ?Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus csökke
>> nésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak lépni
>?? ?a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.avg.
>> com _______________________________________________Grem mailing listGrem at tu
>> rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem____
>> ___________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> Kedves beszélgetők!A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs a
>> z eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.A mai " libe
>> rálisok", akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől mégis megkülön
>> böztetve a neoliberális szót használjuk,jóval közelebb állnak a bolsevik es
>> zméhez mint a liberális ősökhöz. Az amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik M
>> agyarországrais, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parl
>> amentben és a választásokhoz közeledve az utcán is.Ugyanígy jönni fog a köz
>> össégi médiában / Facebook, Twitter / a totális véleménydiktatúra a konzerv
>> atív vélemények teljes elfojtásával, erre fel kell készülni kommunikációs c
>> satornák és technikák kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a
>>  kormányoldalon.Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a
>?? ?fiatal és középkorú választók megszólításának vonatkozásában.Egyébként néh
>?? ?ny fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a Twitter által Trump e
>> llen művelteket, Levente a momentumosKádár Barnabásra gondolhatott, aki val
>> óban kritizálta a szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-
>> ban ma történik.A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mért
>?? ?ket tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amígez
>?? ?eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most az Amer
>> ikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, akirövid időn belül minden
>>  bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és tőről metszett radikális balol
>> dali, marxista nézetekkel.Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube
>>  Institute BlogTanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap
>?? ?este a Hír Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek azUSA-ba 195
>> 6-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől menekül vissza Magyar
>> országra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!Üdvözlettel: Góczán LaciLászló B
>> aják laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H, 22:49):I
>> gen, pontosan erre utaltam én is: "liberális" 
>> 
>>       
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
>> 
>> 
>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,
>>  22:13):Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni, mert a liberalizm
>> us alapvetése a szólásszabadság - lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA
>?? ?alkotmány megfogalmazói. A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi d
>> emokráciákban ált. a baloldali aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a
>?? ?despotikus rendszerekben viszont maga rendszer..."László Baják" l
>> aszlo.bajak at gmail.com> írta:Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne
>>  feltétlenül kiállni a szólásszabadság mellett. (A mi hazai "liberális
>> ainknál" ez kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondha
>> t ilyet belső használatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi
>>  fórumon is  képviselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúr
>> a ellen. Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv Mentes a vírusoktól.
>>  www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 202
>> 1. jan. 11., H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem f
>> ehér-fekete és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke
>>  Greschik greschem at gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. L
>> istatagnak!Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közöss
>?? ?gi oldalak cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldal
>> án az alábbi bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/le
>> ngyel-igazsagugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-ce
>> nzuraja-ellen/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lenn
>> ie. Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétet
>> t, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengy
>> el törvényeket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban an
>> nak az elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúr
>> ázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online i
>> s. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani ta
>> rtalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belen
>> yúlva a demokratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi méd
>> iaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy tör
>> öljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ell
>> en panaszt lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést ke
>> ll hoznia. Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vin
>> ni a hozzáférés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül dönt
>> enie kell. Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolg
>?? ?ltató 1,8 millió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldoza
>> tai gyakran olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait e
>> ltávolítják vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képvisel
>> nek, amelyeket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt
>?? ?növekvő befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény
>>  ismertetésekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális S
>> zabadság Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interne
>> ten. Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áld
>> ozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a köz
>?? ?sségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Fac
>> ebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusa
>> it, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az ol
>> dal bejegyzések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a h
>> ozzáférés drasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törv
>> énnyel is fel fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a
>>  vírusoktól. www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!
>> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak
>?? ?cenzúrája ellenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi
>>  bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsa
>> gugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-elle
>> n/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban
>?? ?egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran e
>> ltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvények
>> et”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvne
>> k megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet
>?? ?ségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak a
>> z! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, l
>> etiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demo
>> kratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltat
>> ók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, ame
>> lyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt l
>> ehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. H
>> a a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf
>?? ?rés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. A
>> z egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 mi
>> llió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran
>?? ?olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják
>?? ?vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyek
>> et elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befo
>> lyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetése
>> kor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Biz
>> ottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga J
>> udit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Decem
>> ber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média
>?? ?kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzet
>> es értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezz
>> el a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz
>?? ?sek elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés dr
>> asztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fe
>> l fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírus
>> októl. www.avg.com _______________________________________________Grem mail
>> ing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/li
>> stinfo/grem_______________________________________________Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/g
>> remKedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a sz
>> ólásszabadság mellett. (A mi hazai &quot;liberálisainknál&quot; ez
>?? ?kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső has
>> ználatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képv
>> iselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság
>?? ?szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv       Mentes a vírusoktól. www.avast.
>> com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11.
>> , H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete
>>  és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik g
>> reschem at gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!
>> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak
>?? ?cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alább
>> i bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazs
>> agugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ell
>> en/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban
>>  egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran
>?? ?eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvénye
>> ket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvn
>> ek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet
>> őségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak
>?? ?az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat,
>?? ?letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a dem
>> okratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgálta
>> tók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, am
>> elyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt
>?? ?lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia.
>?? ?Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf
>> érés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell.
>?? ?Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 m
>> illió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran
>>  olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják
>>  vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelye
>> ket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő bef
>> olyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetés
>> ekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bi
>> zottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga
>?? ?Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Dece
>> mber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média
>>  kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előze
>> tes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ez
>> zel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz
>> ések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés d
>> rasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is f
>> el fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól
>> . www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel iga
>> zságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája e
>> llenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés
>?? ?jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-minis
>> zterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közöss
>> égi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többe
>> n látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított
>>  tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ism
>> ert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelel
>?? ?en szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hog
>> y ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehe
>> t „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani em
>> bereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vi
>> tákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan ta
>> rtalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem s
>?? ?rtenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet külden
>> i a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés
>?? ?elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyre
>?? ?llítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész fol
>> yamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió euróny
>> i büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengy
>> elországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letilt
>> ják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadh
>> atatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” –
>?? ?mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magya
>> r kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, h
>> ogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazs
>?? ?gügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én,
>?? ?röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt sze
>> repéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesít
>?? ?s és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korább
>> iakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése
>> . A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus cs
>> ökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak l
>?? ?pni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.
>> avg.com _______________________________________________Grem mailing listGre
>> m at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.
>> kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________
>> _______________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-
>> obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________________
>> _______________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> 
>>Kedves Lista, kedves Laci, kedves Levente!
>
>Nagyon sok igazsag van abban, amit mondtok. Talan leirom en roviden az en 
>definiciomat is.
>
>1. A klasszikus ertelemben tenyleg annyit jelent a liberalizmus, hogy a 
>szabadsagot eloterbe helyezo gondolat: szemelyes szabadsag, utazas 
>szabadsaga, szolasszabadsag, vallalkozas szabadsaga. Ezek a mi szemunkben 
>mind pozitiv dolgok.
>
>2. Az USA-i kozvelemenyben --ahonnan a legtobb dolog jon-- folyamatosan 
>atalakult ez a szo, legalabbis, ha ma jelzo nelkul mondja valaki. Az 
>(1)-es fogalombol, ami peldaul azt jelentette, hogy legyenek a feketeknek 
>is allampolgari jogai atcsusztunk oda, hogy minden no szabadon rendelkezik 
>a testevel (aka abortusz).
>
>3. Megjelent az interszekcionalitas: csak a halmozottan hatranyos 
>helyzetuek (pl. fekete is, no is, homoszexualis is) tudjak igazan 
>felmerni, hogy milyen erosen korlatozottak a szabadsagukban. Ezt viszont 
>a tarsadalomnak helyre kell allitania.
>
>4. Aki (3)-at kritizalja, annak megvonhato a szolasszabadsaghoz valo joga. 
>Hiszen ket jog utkozott es a halmozottan hatranyos helyzetu tudja csak 
>igazan miben all a szabadsag korlatja, ezert a (3) fontosabb.
>
>Igy aztan, aki eloszor a szolasszabadsagot tartotta erteknek a 
>liberalizmus okan, az meglepodik, hogy a liberalizmus okan ma a 
>szolasszabadsagot korlatozzak. En is.
>
>En kerulom a liberalis szot (pl. a neoliberalis is sok szempontbol 
>neokonzervativat jelent ma, azaz a szo ertelmet veszti). Helyette a 
>"magukat progresszivnek tarto" kifejezest hasznalom Magyarorszagon. 
>Amerikai barataimrol tudom, hogy (3)-at ertik alatta, ha beszelgetek 
>veluk. En probalok konkretizalni a liberalis szo emlitese nelkul pl. 
>abortuszt tamogatok vagy ellenzok.
>
>Udvozlettel, Fodor Zoltan
>
>On Tue, 19 Jan 2021, Sziklay Levente wrote:
>
>> Kedves Laci!
>>  
>> 1.Mit/kit nevezünk liberálisnak
>> Van egyfajta terminológiai zűrzavar, ahogy a különböző eszméket,
>> ideológiákat besoroljuk - mivel magukban az eszmékben is van ellentmondás.
>> Az egyes nyelvekben, kultúrákban más-mást jelentenek a különböző fogalmak,
>> pl. a liberális még Angliában is mást jelent, mint az Egyesült Államokban.
>>  
>> 2. A neoliberális jelentése - ez az ált.definíció
>>  
>> – az adók csökkentése,– az újraelosztás, a jóléti állam szolidaritást és
>> mobilitást lehetővé tevő kiadásainak leépítése a költségvetési
>> „stabilizáció”, a megszorítások ideológiájának segítségével,
>> – a privatizáció, a hagyományos állami feladatok. oktatás, egyetemek
>> lépítése, magánkézbe adása
>> – a liberalizáció, a dereguláció, a közbeszerzések nagyvállalatok általi
>> megszerzése,
>> – a szakszervezetek és a munkavállalók jogainak csorbítása, a munkapiaci
>> „rugalmasság” ideológiájának álcázva (lásd erről a Nobel-díjas amerikai
>> közgazdászt, Solow-t)
>> – A folyamatos megszorítás, amelyen keresztül a nagyvállalatok által foglyul
>> ejtett állam a polgárokkal fizetteti meg a nagyvállalatoknak és a felső
>> osztálynak juttatott állami támogatásokat, adócsökkentést,
>> adókedvezményeket, az adósságállományuk állami átvállalását.
>>  
>> témáról 1:06-tól
>>  
>> Nálunk ki képviseli ezt? Igaz-e ez az alábbi vélemény, amit nem azért
>> idézek, mintha feltétlenül egyetértenék vele
>>  
>> flat tax (egykulcsos személyi jövedelemadó), amelyet Európában elsőként
>> vezet be a narancssárga kormány. A szociálpolitika hanyagolása, az
>> oktatáspolitika hiánya, az egészségügy fokozatos magánosítása, a
>> szakszervezetek mellőzése a politikai folyamatokból, a kínálatra fókuszáló
>> szakpolitika, az exportot serkentő gyenge forint, a német iparral való intim
>> kapcsolat, az alacsony reálbérek, a rekordalacsony társasági adók, a
>> környezet elhanyagolása üzleti érdekekkel szemben. Ezek az intézkedések egy
>> sok szempontból neoliberális politikát folytató kormány képét festik.
>> 
>> Laszlo Goczan <goczan at gmail.com> írta:
>>       Kedves beszélgetők! 
>> A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs az
>> eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.
>> A mai " liberálisok", akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől
>> mégis megkülönböztetve a neoliberális szót használjuk,
>> jóval közelebb állnak a bolsevik eszméhez mint a liberális ősökhöz. Az
>> amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik Magyarországra
>> is, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parlamentben
>> és a választásokhoz közeledve az utcán is.
>> Ugyanígy jönni fog a közösségi médiában / Facebook, Twitter / a
>> totális véleménydiktatúra a konzervatív vélemények teljes
>> elfojtásával,
>>  erre fel kell készülni kommunikációs csatornák és technikák
>> kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a kormányoldalon.
>> Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a fiatal és
>> középkorú választók megszólításának vonatkozásában.
>> Egyébként néhány fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a
>> Twitter által Trump ellen művelteket, Levente a momentumos
>> Kádár Barnabásra gondolhatott, aki valóban kritizálta a
>> szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-ban ma
>> történik.
>> A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mértéket
>> tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amíg
>> ez eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most
>> az Amerikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, aki
>> rövid időn belül minden bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és
>> tőről metszett radikális baloldali, marxista nézetekkel.
>>  
>> Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube Institute Blog
>>  
>> Tanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap este a Hír
>> Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek az
>> USA-ba 1956-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől
>> menekül vissza Magyarországra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!
>>  
>> Üdvözlettel: Góczán Laci
>>  
>>  
>>  László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan.
>> 11., H, 22:49):
>>       Igen, pontosan erre utaltam én is: "liberális"
>>  
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>  Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021.
>> jan. 11., H, 22:13):
>>       Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni,
>>       mert a liberalizmus alapvetése a szólásszabadság -
>>       lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA alkotmány
>>       megfogalmazói.
>> A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi
>> demokráciákban ált. a baloldali
>> aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a despotikus
>> rendszerekben viszont maga rendszer...
>> 
>> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>>       Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező
>>       lenne feltétlenül kiállni a szólásszabadság
>>       mellett. (A mi hazai "liberálisainknál" ez
>>       kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét
>>       nélkül mondhat ilyet belső használatra, ám
>>       erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi
>>       fórumon is  képviselni a véleményét a
>>       közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen.
>>       Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv
>>  
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>  Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta
>> (időpont: 2021. jan. 11., H, 18:18):
>>       És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a
>>       Világ nem fehér-fekete és néha meglepő,
>>       hogy kik értenek egyet bizonyos
>>       dolgokban
>>       Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>       írta:
>>             Köszönet a hírért Garay
>>             Barna, volt k. Listatagnak!
>> Lengyel igazságügyi minisztérium is
>> felemelte a szavát a közösségi oldalak
>> cenzúrája ellen
>> 
>>  
>> 
>> A lengyel igazságügyi minisztérium
>> Twitter oldalán az alábbi bejegyzés
>> jelent meg.
>> 
>>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-
>> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/
>> 
>> “A közösségi médiának a szólásszabadság
>> területének kell lennie. Azonban egyre
>> többen látják a nemkívánatos
>> beavatkozást az ott közzétett, gyakran
>> eltávolított tartalomba, annak ellenére,
>> hogy nem sértik a lengyel törvényeket”
>> 
>> Mint ismert, Lengyelország – elsőként
>> Európában – valóban annak az elvnek
>> megfelelően szabályozta törvényben a
>> közösségi oldalak cenzúrázási
>> lehetőségeit, hogy ami törvénysértő
>> offline, az törvénysértő online is. De
>> csak az! Nem lehet „közösségi
>> alapelvekre” hivatkozva eltávolítani
>> tartalmakat, letiltani embereket,
>> szervezeteket, köztük pártokat, ezzel
>> belenyúlva a demokratikus vitákba.
>>
>>       A lengyel törvény tiltja,
>>       hogy a közösségi
>>       médiaszolgáltatók olyan
>>       tartalmakat vagy
>>       előfizetéseket korlátozzanak
>>       vagy töröljenek, amelyek nem
>>       sértenek lengyel törvényt.
>> 
>> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt
>> lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek
>> 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a
>> döntés elutasító lenne, 48 órán belül
>> bíróság elé lehet vinni a hozzáférés
>> helyreállítása érdekében. A bíróságnak
>> hét napon belül döntenie kell. Az egész
>> folyamat elektronikus úton zajlik. Az
>> engedetlen szolgáltató 1,8 millió
>> eurónyi büntetéssel sújtható.
>> 
>> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran
>> olyan lengyelországi csoportok
>> képviselői, amelyek tartalmait
>> eltávolítják vagy letiltják, csak mert
>> olyan nézeteket és értékeket
>> képviselnek, amelyeket
>> elfogadhatatlannak tartanak … a
>> közösségi médiára gyakorolt növekvő
>> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro
>> igazságügyminiszter a törvény
>> ismertetésekor.
>> 
>> A magyar kormány már 2020 tavaszán
>> létrehozta a Digitális Szabadság
>> Bizottságot, hogy a jogállamisági
>> garanciákat vizsgálja az interneten.
>> Varga Judit igazságügyminiszter maga is
>> a Facebook cenzúrájának az áldozata.
>> December 14-én, röviddel az után,
>> hogy egy posztot tett közzé a közösségi
>> média kiemelt szerepéről a 2022-es
>> választásokon, Varga szerint a Facebook
>> előzetes értesítés és indoklás nélkül
>> úgy állította át az algoritmusait, hogy
>> ezzel a korábbiakhoz képest a
>> negyedére-ötödére esett vissza az oldal
>> bejegyzések elérése. A Facebook
>> tagadott, de nem adott magyarázatot a
>> hozzáférés drasztikus csökkenésére.
>> Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy
>> törvénnyel is fel fognak lépni a cenzúra
>> ellen.
>> 
>>  Forrás: Neokohn nyomán
>> 
>>  
>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com
>> 
>> Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazságügyi mini
>> sztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele
>> nt meg.
>>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-
>> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/
>> 
>> 
>> “A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. 
>> Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott 
>> közzétett, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem 
>> sértik a lengyel törvényeket”
>> Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az 
>> elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak 
>> cenzúrázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő
>>  online is. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva 
>> eltávolítani tartalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük 
>> pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákba.
>> A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi 
>> médiaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak 
>> vagy töröljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.
>> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a 
>> szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés 
>> elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés 
>> helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az
>>  egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 
>> millió eurónyi büntetéssel sújtható.
>> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelországi 
>> csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják, 
>> csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket 
>> elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő 
>> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismerte
>> tésekor.
>> A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság 
>> Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. 
>> Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az 
>> áldozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a
>>  közösségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga 
>> szerint a Facebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította 
>> át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a 
>> negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A Facebook 
>> tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus 
>> csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel 
>> fognak lépni a cenzúra ellen.
>>  Forrás: Neokohn nyomán
>> 
>>  
>> 
>>       
>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com 
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a szól
>?? ?sszabadság mellett. (A mi hazai "liberálisainknál" ez kicsit szok
>> atlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső használatra, 
>?? ?m erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képviselni a v
>?? ?leményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság szerint két
>> lem az őszinteségüket. Üdv 
>> 
>>       
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
>> 
>> 
>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,
>>  18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete és
>?? ?néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik gresc
>> hem at gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Leng
>> yel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenz
>> úrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi be
>> jegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagug
>> yi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/
>?? ??A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egy
>> re többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran elt
>?? ?volított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket
>?? ??Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek m
>> egfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőség
>> eit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az!
>?? ?Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, leti
>> ltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokra
>> tikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók
>?? ?olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelye
>> k nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehe
>> t küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a
>>  döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés
>>  helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az e
>> gész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 milli
>> ó eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran oly
>> an lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vag
>> y letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket
>?? ?elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befoly
>?? ?ssal” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor
>> .A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizott
>> ságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judi
>> t igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December
>>  14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kie
>> melt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes
>?? ?értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel
>?? ?a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések
>>  elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasz
>> tikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel f
>> ognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól. ww
>> w.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazság
>> ügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen
>> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele
>> nt meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszter
>> ium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közösségi
>?? ?médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többen l
>?? ?tják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított tar
>> talomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ismert,
>>  Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelelően s
>> zabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hogy am
>> i törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehet „k
>> özösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani embere
>> ket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákb
>> a.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan tartal
>> makat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem sérten
>> ek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a
>?? ?szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés elut
>> asító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyreállít
>> ása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész folyama
>> t elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió eurónyi b
>?? ?ntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelor
>> szági csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják,
>>  csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadhatat
>> lannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” – mond
>> ta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magyar ko
>> rmány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, hogy
>?? ?a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazságügy
>> miniszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én, rövi
>> ddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt szerep
>?? ?ről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesítés és
>>  indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakh
>> oz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A
>?? ?Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus csökke
>> nésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak lépni
>?? ?a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.avg.
>> com _______________________________________________Grem mailing listGrem at tu
>> rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem____
>> ___________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> Kedves beszélgetők!A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs a
>> z eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.A mai " libe
>> rálisok", akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől mégis megkülön
>> böztetve a neoliberális szót használjuk,jóval közelebb állnak a bolsevik es
>> zméhez mint a liberális ősökhöz. Az amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik M
>> agyarországrais, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parl
>> amentben és a választásokhoz közeledve az utcán is.Ugyanígy jönni fog a köz
>> össégi médiában / Facebook, Twitter / a totális véleménydiktatúra a konzerv
>> atív vélemények teljes elfojtásával, erre fel kell készülni kommunikációs c
>> satornák és technikák kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a
>>  kormányoldalon.Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a
>?? ?fiatal és középkorú választók megszólításának vonatkozásában.Egyébként néh
>?? ?ny fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a Twitter által Trump e
>> llen művelteket, Levente a momentumosKádár Barnabásra gondolhatott, aki val
>> óban kritizálta a szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-
>> ban ma történik.A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mért
>?? ?ket tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amígez
>?? ?eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most az Amer
>> ikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, akirövid időn belül minden
>>  bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és tőről metszett radikális balol
>> dali, marxista nézetekkel.Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube
>>  Institute BlogTanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap
>?? ?este a Hír Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek azUSA-ba 195
>> 6-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől menekül vissza Magyar
>> országra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!Üdvözlettel: Góczán LaciLászló B
>> aják laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H, 22:49):I
>> gen, pontosan erre utaltam én is: "liberális" 
>> 
>>       
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
>> 
>> 
>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,
>>  22:13):Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni, mert a liberalizm
>> us alapvetése a szólásszabadság - lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA
>?? ?alkotmány megfogalmazói. A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi d
>> emokráciákban ált. a baloldali aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a
>?? ?despotikus rendszerekben viszont maga rendszer..."László Baják" l
>> aszlo.bajak at gmail.com> írta:Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne
>>  feltétlenül kiállni a szólásszabadság mellett. (A mi hazai "liberális
>> ainknál" ez kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondha
>> t ilyet belső használatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi
>>  fórumon is  képviselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúr
>> a ellen. Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv Mentes a vírusoktól.
>>  www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 202
>> 1. jan. 11., H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem f
>> ehér-fekete és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke
>>  Greschik greschem at gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. L
>> istatagnak!Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közöss
>?? ?gi oldalak cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldal
>> án az alábbi bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/le
>> ngyel-igazsagugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-ce
>> nzuraja-ellen/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lenn
>> ie. Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétet
>> t, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengy
>> el törvényeket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban an
>> nak az elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúr
>> ázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online i
>> s. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani ta
>> rtalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belen
>> yúlva a demokratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi méd
>> iaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy tör
>> öljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ell
>> en panaszt lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést ke
>> ll hoznia. Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vin
>> ni a hozzáférés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül dönt
>> enie kell. Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolg
>?? ?ltató 1,8 millió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldoza
>> tai gyakran olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait e
>> ltávolítják vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képvisel
>> nek, amelyeket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt
>?? ?növekvő befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény
>>  ismertetésekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális S
>> zabadság Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interne
>> ten. Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áld
>> ozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a köz
>?? ?sségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Fac
>> ebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusa
>> it, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az ol
>> dal bejegyzések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a h
>> ozzáférés drasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törv
>> énnyel is fel fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a
>>  vírusoktól. www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!
>> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak
>?? ?cenzúrája ellenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi
>>  bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsa
>> gugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-elle
>> n/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban
>?? ?egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran e
>> ltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvények
>> et”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvne
>> k megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet
>?? ?ségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak a
>> z! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, l
>> etiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demo
>> kratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltat
>> ók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, ame
>> lyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt l
>> ehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. H
>> a a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf
>?? ?rés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. A
>> z egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 mi
>> llió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran
>?? ?olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják
>?? ?vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyek
>> et elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befo
>> lyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetése
>> kor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Biz
>> ottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga J
>> udit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Decem
>> ber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média
>?? ?kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzet
>> es értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezz
>> el a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz
>?? ?sek elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés dr
>> asztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fe
>> l fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírus
>> októl. www.avg.com _______________________________________________Grem mail
>> ing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/li
>> stinfo/grem_______________________________________________Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/g
>> remKedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a sz
>> ólásszabadság mellett. (A mi hazai &quot;liberálisainknál&quot; ez
>?? ?kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső has
>> ználatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képv
>> iselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság
>?? ?szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv       Mentes a vírusoktól. www.avast.
>> com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11.
>> , H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete
>>  és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik g
>> reschem at gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!
>> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak
>?? ?cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alább
>> i bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazs
>> agugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ell
>> en/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban
>>  egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran
>?? ?eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvénye
>> ket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvn
>> ek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet
>> őségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak
>?? ?az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat,
>?? ?letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a dem
>> okratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgálta
>> tók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, am
>> elyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt
>?? ?lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia.
>?? ?Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf
>> érés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell.
>?? ?Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 m
>> illió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran
>>  olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják
>>  vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelye
>> ket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő bef
>> olyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetés
>> ekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bi
>> zottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga
>?? ?Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Dece
>> mber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média
>>  kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előze
>> tes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ez
>> zel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz
>> ések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés d
>> rasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is f
>> el fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól
>> . www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel iga
>> zságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája e
>> llenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés
>?? ?jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-minis
>> zterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közöss
>> égi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többe
>> n látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított
>>  tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ism
>> ert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelel
>?? ?en szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hog
>> y ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehe
>> t „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani em
>> bereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vi
>> tákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan ta
>> rtalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem s
>?? ?rtenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet külden
>> i a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés
>?? ?elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyre
>?? ?llítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész fol
>> yamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió euróny
>> i büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengy
>> elországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letilt
>> ják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadh
>> atatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” –
>?? ?mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magya
>> r kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, h
>> ogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazs
>?? ?gügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én,
>?? ?röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt sze
>> repéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesít
>?? ?s és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korább
>> iakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése
>> . A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus cs
>> ökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak l
>?? ?pni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.
>> avg.com _______________________________________________Grem mailing listGre
>> m at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.
>> kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________
>> _______________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-
>> obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________________
>> _______________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> 
>>_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210119/23af0124/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról