<div><div>Kedves Zoli!</div><div> </div><div>Teljesen egyetértünk! Szerintem is  legobb az általad használt "magukat progresszivnek tarto"  vagy  a progresszivista kifejezés a jellemzésükre.</div><div> </div><div>Üdv</div><div>L.</div><div> </div><div> </div><div><br />Zoltan Fodor <fodor@bodri.elte.hu> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;">Kedves Lista, kedves Laci, kedves Levente!<br /><br />Nagyon sok igazsag van abban, amit mondtok. Talan leirom en roviden az en <br />definiciomat is.<br /><br />1. A klasszikus ertelemben tenyleg annyit jelent a liberalizmus, hogy a <br />szabadsagot eloterbe helyezo gondolat: szemelyes szabadsag, utazas <br />szabadsaga, szolasszabadsag, vallalkozas szabadsaga. Ezek a mi szemunkben <br />mind pozitiv dolgok.<br /><br />2. Az USA-i kozvelemenyben --ahonnan a legtobb dolog jon-- folyamatosan <br />atalakult ez a szo, legalabbis, ha ma jelzo nelkul mondja valaki. Az <br />(1)-es fogalombol, ami peldaul azt jelentette, hogy legyenek a feketeknek <br />is allampolgari jogai atcsusztunk oda, hogy minden no szabadon rendelkezik <br />a testevel (aka abortusz).<br /><br />3. Megjelent az interszekcionalitas: csak a halmozottan hatranyos <br />helyzetuek (pl. fekete is, no is, homoszexualis is) tudjak igazan <br />felmerni, hogy milyen erosen korlatozottak a szabadsagukban. Ezt viszont <br />a tarsadalomnak helyre kell allitania.<br /><br />4. Aki (3)-at kritizalja, annak megvonhato a szolasszabadsaghoz valo joga. <br />Hiszen ket jog utkozott es a halmozottan hatranyos helyzetu tudja csak <br />igazan miben all a szabadsag korlatja, ezert a (3) fontosabb.<br /><br />Igy aztan, aki eloszor a szolasszabadsagot tartotta erteknek a <br />liberalizmus okan, az meglepodik, hogy a liberalizmus okan ma a <br />szolasszabadsagot korlatozzak. En is.<br /><br />En kerulom a liberalis szot (pl. a neoliberalis is sok szempontbol <br />neokonzervativat jelent ma, azaz a szo ertelmet veszti). Helyette a <br />"magukat progresszivnek tarto" kifejezest hasznalom Magyarorszagon. <br />Amerikai barataimrol tudom, hogy (3)-at ertik alatta, ha beszelgetek <br />veluk. En probalok konkretizalni a liberalis szo emlitese nelkul pl. <br />abortuszt tamogatok vagy ellenzok.<br /><br />Udvozlettel, Fodor Zoltan<br /><br />On Tue, 19 Jan 2021, Sziklay Levente wrote:<br /><br />> Kedves Laci!<br />>  <br />> 1.Mit/kit nevezünk liberálisnak<br />> Van egyfajta terminológiai zűrzavar, ahogy a különböző eszméket,<br />> ideológiákat besoroljuk - mivel magukban az eszmékben is van ellentmondás.<br />> Az egyes nyelvekben, kultúrákban más-mást jelentenek a különböző fogalmak,<br />> pl. a liberális még Angliában is mást jelent, mint az Egyesült Államokban.<br />>  <br />> 2. A neoliberális jelentése - ez az ált.definíció<br />>  <br />> – az adók csökkentése,– az újraelosztás, a jóléti állam szolidaritást és<br />> mobilitást lehetővé tevő kiadásainak leépítése a költségvetési<br />> „stabilizáció”, a megszorítások ideológiájának segítségével,<br />> – a privatizáció, a hagyományos állami feladatok. oktatás, egyetemek<br />> lépítése, magánkézbe adása<br />> – a liberalizáció, a dereguláció, a közbeszerzések nagyvállalatok általi<br />> megszerzése,<br />> – a szakszervezetek és a munkavállalók jogainak csorbítása, a munkapiaci<br />> „rugalmasság” ideológiájának álcázva (lásd erről a Nobel-díjas amerikai<br />> közgazdászt, Solow-t)<br />> – A folyamatos megszorítás, amelyen keresztül a nagyvállalatok által foglyul<br />> ejtett állam a polgárokkal fizetteti meg a nagyvállalatoknak és a felső<br />> osztálynak juttatott állami támogatásokat, adócsökkentést,<br />> adókedvezményeket, az adósságállományuk állami átvállalását.<br />>  <br />> témáról 1:06-tól<br />>  <br />> Nálunk ki képviseli ezt? Igaz-e ez az alábbi vélemény, amit nem azért<br />> idézek, mintha feltétlenül egyetértenék vele<br />>  <br />> flat tax (egykulcsos személyi jövedelemadó), amelyet Európában elsőként<br />> vezet be a narancssárga kormány. A szociálpolitika hanyagolása, az<br />> oktatáspolitika hiánya, az egészségügy fokozatos magánosítása, a<br />> szakszervezetek mellőzése a politikai folyamatokból, a kínálatra fókuszáló<br />> szakpolitika, az exportot serkentő gyenge forint, a német iparral való intim<br />> kapcsolat, az alacsony reálbérek, a rekordalacsony társasági adók, a<br />> környezet elhanyagolása üzleti érdekekkel szemben. Ezek az intézkedések egy<br />> sok szempontból neoliberális politikát folytató kormány képét festik.<br />> <br />> Laszlo Goczan <goczan@gmail.com> írta:<br />>       Kedves beszélgetők! <br />> A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs az<br />> eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.<br />> A mai " liberálisok", akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől<br />> mégis megkülönböztetve a neoliberális szót használjuk,<br />> jóval közelebb állnak a bolsevik eszméhez mint a liberális ősökhöz. Az<br />> amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik Magyarországra<br />> is, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parlamentben<br />> és a választásokhoz közeledve az utcán is.<br />> Ugyanígy jönni fog a közösségi médiában / Facebook, Twitter / a<br />> totális véleménydiktatúra a konzervatív vélemények teljes<br />> elfojtásával,<br />>  erre fel kell készülni kommunikációs csatornák és technikák<br />> kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a kormányoldalon.<br />> Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a fiatal és<br />> középkorú választók megszólításának vonatkozásában.<br />> Egyébként néhány fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a<br />> Twitter által Trump ellen művelteket, Levente a momentumos<br />> Kádár Barnabásra gondolhatott, aki valóban kritizálta a<br />> szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-ban ma<br />> történik.<br />> A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mértéket<br />> tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amíg<br />> ez eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most<br />> az Amerikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, aki<br />> rövid időn belül minden bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és<br />> tőről metszett radikális baloldali, marxista nézetekkel.<br />>  <br />> Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube Institute Blog<br />>  <br />> Tanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap este a Hír<br />> Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek az<br />> USA-ba 1956-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől<br />> menekül vissza Magyarországra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!<br />>  <br />> Üdvözlettel: Góczán Laci<br />>  <br />>  <br />>  László Baják <laszlo.bajak@gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan.<br />> 11., H, 22:49):<br />>       Igen, pontosan erre utaltam én is: "liberális"<br />>  <br />> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com<br />>  Sziklay Levente <lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021.<br />> jan. 11., H, 22:13):<br />>       Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni,<br />>       mert a liberalizmus alapvetése a szólásszabadság -<br />>       lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA alkotmány<br />>       megfogalmazói.<br />> A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi<br />> demokráciákban ált. a baloldali<br />> aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a despotikus<br />> rendszerekben viszont maga rendszer...<br />> <br />> "László Baják" <laszlo.bajak@gmail.com> írta:<br />>       Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező<br />>       lenne feltétlenül kiállni a szólásszabadság<br />>       mellett. (A mi hazai "liberálisainknál" ez<br />>       kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét<br />>       nélkül mondhat ilyet belső használatra, ám<br />>       erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi<br />>       fórumon is  képviselni a véleményét a<br />>       közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen.<br />>       Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv<br />>  <br />> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com<br />>  Sziklay Levente <lsziklay@freemail.hu> ezt írta<br />> (időpont: 2021. jan. 11., H, 18:18):<br />>       És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a<br />>       Világ nem fehér-fekete és néha meglepő,<br />>       hogy kik értenek egyet bizonyos<br />>       dolgokban<br />>       Emoke Greschik <greschem@gmail.com><br />>       írta:<br />>             Köszönet a hírért Garay<br />>             Barna, volt k. Listatagnak!<br />> Lengyel igazságügyi minisztérium is<br />> felemelte a szavát a közösségi oldalak<br />> cenzúrája ellen<br />> <br />>  <br />> <br />> A lengyel igazságügyi minisztérium<br />> Twitter oldalán az alábbi bejegyzés<br />> jelent meg.<br />> <br />>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-<br />> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/<br />> <br />> “A közösségi médiának a szólásszabadság<br />> területének kell lennie. Azonban egyre<br />> többen látják a nemkívánatos<br />> beavatkozást az ott közzétett, gyakran<br />> eltávolított tartalomba, annak ellenére,<br />> hogy nem sértik a lengyel törvényeket”<br />> <br />> Mint ismert, Lengyelország – elsőként<br />> Európában – valóban annak az elvnek<br />> megfelelően szabályozta törvényben a<br />> közösségi oldalak cenzúrázási<br />> lehetőségeit, hogy ami törvénysértő<br />> offline, az törvénysértő online is. De<br />> csak az! Nem lehet „közösségi<br />> alapelvekre” hivatkozva eltávolítani<br />> tartalmakat, letiltani embereket,<br />> szervezeteket, köztük pártokat, ezzel<br />> belenyúlva a demokratikus vitákba.<br />><br />>       A lengyel törvény tiltja,<br />>       hogy a közösségi<br />>       médiaszolgáltatók olyan<br />>       tartalmakat vagy<br />>       előfizetéseket korlátozzanak<br />>       vagy töröljenek, amelyek nem<br />>       sértenek lengyel törvényt.<br />> <br />> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt<br />> lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek<br />> 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a<br />> döntés elutasító lenne, 48 órán belül<br />> bíróság elé lehet vinni a hozzáférés<br />> helyreállítása érdekében. A bíróságnak<br />> hét napon belül döntenie kell. Az egész<br />> folyamat elektronikus úton zajlik. Az<br />> engedetlen szolgáltató 1,8 millió<br />> eurónyi büntetéssel sújtható.<br />> <br />> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran<br />> olyan lengyelországi csoportok<br />> képviselői, amelyek tartalmait<br />> eltávolítják vagy letiltják, csak mert<br />> olyan nézeteket és értékeket<br />> képviselnek, amelyeket<br />> elfogadhatatlannak tartanak … a<br />> közösségi médiára gyakorolt növekvő<br />> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro<br />> igazságügyminiszter a törvény<br />> ismertetésekor.<br />> <br />> A magyar kormány már 2020 tavaszán<br />> létrehozta a Digitális Szabadság<br />> Bizottságot, hogy a jogállamisági<br />> garanciákat vizsgálja az interneten.<br />> Varga Judit igazságügyminiszter maga is<br />> a Facebook cenzúrájának az áldozata.<br />> December 14-én, röviddel az után,<br />> hogy egy posztot tett közzé a közösségi<br />> média kiemelt szerepéről a 2022-es<br />> választásokon, Varga szerint a Facebook<br />> előzetes értesítés és indoklás nélkül<br />> úgy állította át az algoritmusait, hogy<br />> ezzel a korábbiakhoz képest a<br />> negyedére-ötödére esett vissza az oldal<br />> bejegyzések elérése. A Facebook<br />> tagadott, de nem adott magyarázatot a<br />> hozzáférés drasztikus csökkenésére.<br />> Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy<br />> törvénnyel is fel fognak lépni a cenzúra<br />> ellen.<br />> <br />>  Forrás: Neokohn nyomán<br />> <br />>  <br />> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br />> Mentes a vírusoktól. www.avg.com<br />> <br />> Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazságügyi mini<br />> sztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen<br />> <br />> <br />> <br />> <br />> <br />> <br />> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele<br />> nt meg.<br />>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-<br />> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/<br />> <br />> <br />> “A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. <br />> Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott <br />> közzétett, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem <br />> sértik a lengyel törvényeket”<br />> Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az <br />> elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak <br />> cenzúrázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő<br />>  online is. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva <br />> eltávolítani tartalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük <br />> pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákba.<br />> A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi <br />> médiaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak <br />> vagy töröljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.<br />> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a <br />> szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés <br />> elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés <br />> helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az<br />>  egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 <br />> millió eurónyi büntetéssel sújtható.<br />> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelországi <br />> csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják, <br />> csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket <br />> elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő <br />> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismerte<br />> tésekor.<br />> A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság <br />> Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. <br />> Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az <br />> áldozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a<br />>  közösségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga <br />> szerint a Facebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította <br />> át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a <br />> negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A Facebook <br />> tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus <br />> csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel <br />> fognak lépni a cenzúra ellen.<br />>  Forrás: Neokohn nyomán<br />> <br />>  <br />> <br />>       <br />> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <br />> <br />> <br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a szól<br />?? ?sszabadság mellett. (A mi hazai &quot;liberálisainknál&quot; ez kicsit szok<br />> atlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső használatra, <br />?? ?m erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képviselni a v<br />?? ?leményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság szerint két<br />> lem az őszinteségüket. Üdv <br />> <br />>       <br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <br />> <br />> <br />> Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,<br />>  18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete és<br />?? ?néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik gresc<br />> hem@gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Leng<br />> yel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenz<br />> úrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi be<br />> jegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagug<br />> yi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/<br />?? ??A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egy<br />> re többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran elt<br />?? ?volított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket<br />?? ??Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek m<br />> egfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőség<br />> eit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az!<br />?? ?Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, leti<br />> ltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokra<br />> tikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók<br />?? ?olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelye<br />> k nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehe<br />> t küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a<br />>  döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés<br />>  helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az e<br />> gész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 milli<br />> ó eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran oly<br />> an lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vag<br />> y letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket<br />?? ?elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befoly<br />?? ?ssal” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor<br />> .A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizott<br />> ságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judi<br />> t igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December<br />>  14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kie<br />> melt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes<br />?? ?értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel<br />?? ?a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések<br />>  elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasz<br />> tikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel f<br />> ognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól. ww<br />> w.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazság<br />> ügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen<br />> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele<br />> nt meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszter<br />> ium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közösségi<br />?? ?médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többen l<br />?? ?tják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított tar<br />> talomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ismert,<br />>  Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelelően s<br />> zabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hogy am<br />> i törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehet „k<br />> özösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani embere<br />> ket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákb<br />> a.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan tartal<br />> makat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem sérten<br />> ek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a<br />?? ?szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés elut<br />> asító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyreállít<br />> ása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész folyama<br />> t elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió eurónyi b<br />?? ?ntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelor<br />> szági csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják,<br />>  csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadhatat<br />> lannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” – mond<br />> ta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magyar ko<br />> rmány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, hogy<br />?? ?a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazságügy<br />> miniszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én, rövi<br />> ddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt szerep<br />?? ?ről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesítés és<br />>  indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakh<br />> oz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A<br />?? ?Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus csökke<br />> nésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak lépni<br />?? ?a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.avg.<br />> com _______________________________________________Grem mailing listGrem@tu<br />> rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem____<br />> ___________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> Kedves beszélgetők!A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs a<br />> z eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.A mai &quot; libe<br />> rálisok&quot;, akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől mégis megkülön<br />> böztetve a neoliberális szót használjuk,jóval közelebb állnak a bolsevik es<br />> zméhez mint a liberális ősökhöz. Az amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik M<br />> agyarországrais, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parl<br />> amentben és a választásokhoz közeledve az utcán is.Ugyanígy jönni fog a köz<br />> össégi médiában / Facebook, Twitter / a totális véleménydiktatúra a konzerv<br />> atív vélemények teljes elfojtásával, erre fel kell készülni kommunikációs c<br />> satornák és technikák kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a<br />>  kormányoldalon.Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a<br />?? ?fiatal és középkorú választók megszólításának vonatkozásában.Egyébként néh<br />?? ?ny fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a Twitter által Trump e<br />> llen művelteket, Levente a momentumosKádár Barnabásra gondolhatott, aki val<br />> óban kritizálta a szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-<br />> ban ma történik.A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mért<br />?? ?ket tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amígez<br />?? ?eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most az Amer<br />> ikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, akirövid időn belül minden<br />>  bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és tőről metszett radikális balol<br />> dali, marxista nézetekkel.Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube<br />>  Institute BlogTanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap<br />?? ?este a Hír Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek azUSA-ba 195<br />> 6-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől menekül vissza Magyar<br />> országra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!Üdvözlettel: Góczán LaciLászló B<br />> aják laszlo.bajak@gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H, 22:49):I<br />> gen, pontosan erre utaltam én is: &quot;liberális&quot; <br />> <br />>       <br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <br />> <br />> <br />> Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,<br />>  22:13):Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni, mert a liberalizm<br />> us alapvetése a szólásszabadság - lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA<br />?? ?alkotmány megfogalmazói. A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi d<br />> emokráciákban ált. a baloldali aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a<br />?? ?despotikus rendszerekben viszont maga rendszer...&quot;László Baják&quot; l<br />> aszlo.bajak@gmail.com> írta:Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne<br />>  feltétlenül kiállni a szólásszabadság mellett. (A mi hazai &quot;liberális<br />> ainknál&quot; ez kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondha<br />> t ilyet belső használatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi<br />>  fórumon is  képviselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúr<br />> a ellen. Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv Mentes a vírusoktól.<br />>  www.avast.com Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 202<br />> 1. jan. 11., H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem f<br />> ehér-fekete és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke<br />>  Greschik greschem@gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. L<br />> istatagnak!Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közöss<br />?? ?gi oldalak cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldal<br />> án az alábbi bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/le<br />> ngyel-igazsagugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-ce<br />> nzuraja-ellen/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lenn<br />> ie. Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétet<br />> t, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengy<br />> el törvényeket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban an<br />> nak az elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúr<br />> ázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online i<br />> s. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani ta<br />> rtalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belen<br />> yúlva a demokratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi méd<br />> iaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy tör<br />> öljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ell<br />> en panaszt lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést ke<br />> ll hoznia. Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vin<br />> ni a hozzáférés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül dönt<br />> enie kell. Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolg<br />?? ?ltató 1,8 millió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldoza<br />> tai gyakran olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait e<br />> ltávolítják vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képvisel<br />> nek, amelyeket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt<br />?? ?növekvő befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény<br />>  ismertetésekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális S<br />> zabadság Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interne<br />> ten. Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áld<br />> ozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a köz<br />?? ?sségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Fac<br />> ebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusa<br />> it, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az ol<br />> dal bejegyzések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a h<br />> ozzáférés drasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törv<br />> énnyel is fel fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a<br />>  vírusoktól. www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!<br />> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak<br />?? ?cenzúrája ellenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi<br />>  bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsa<br />> gugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-elle<br />> n/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban<br />?? ?egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran e<br />> ltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvények<br />> et”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvne<br />> k megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet<br />?? ?ségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak a<br />> z! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, l<br />> etiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demo<br />> kratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltat<br />> ók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, ame<br />> lyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt l<br />> ehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. H<br />> a a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf<br />?? ?rés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. A<br />> z egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 mi<br />> llió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran<br />?? ?olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják<br />?? ?vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyek<br />> et elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befo<br />> lyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetése<br />> kor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Biz<br />> ottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga J<br />> udit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Decem<br />> ber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média<br />?? ?kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzet<br />> es értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezz<br />> el a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz<br />?? ?sek elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés dr<br />> asztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fe<br />> l fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírus<br />> októl. www.avg.com _______________________________________________Grem mail<br />> ing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/li<br />> stinfo/grem_______________________________________________Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/g<br />> remKedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a sz<br />> ólásszabadság mellett. (A mi hazai &amp;quot;liberálisainknál&amp;quot; ez<br />?? ?kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső has<br />> ználatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képv<br />> iselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság<br />?? ?szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv       Mentes a vírusoktól. www.avast.<br />> com Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11.<br />> , H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete<br />>  és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik g<br />> reschem@gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!<br />> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak<br />?? ?cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alább<br />> i bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazs<br />> agugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ell<br />> en/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban<br />>  egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran<br />?? ?eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvénye<br />> ket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvn<br />> ek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet<br />> őségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak<br />?? ?az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat,<br />?? ?letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a dem<br />> okratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgálta<br />> tók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, am<br />> elyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt<br />?? ?lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia.<br />?? ?Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf<br />> érés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell.<br />?? ?Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 m<br />> illió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran<br />>  olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják<br />>  vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelye<br />> ket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő bef<br />> olyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetés<br />> ekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bi<br />> zottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga<br />?? ?Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Dece<br />> mber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média<br />>  kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előze<br />> tes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ez<br />> zel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz<br />> ések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés d<br />> rasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is f<br />> el fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól<br />> . www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel iga<br />> zságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája e<br />> llenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés<br />?? ?jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-minis<br />> zterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közöss<br />> égi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többe<br />> n látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított<br />>  tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ism<br />> ert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelel<br />?? ?en szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hog<br />> y ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehe<br />> t „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani em<br />> bereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vi<br />> tákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan ta<br />> rtalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem s<br />?? ?rtenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet külden<br />> i a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés<br />?? ?elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyre<br />?? ?llítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész fol<br />> yamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió euróny<br />> i büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengy<br />> elországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letilt<br />> ják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadh<br />> atatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” –<br />?? ?mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magya<br />> r kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, h<br />> ogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazs<br />?? ?gügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én,<br />?? ?röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt sze<br />> repéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesít<br />?? ?s és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korább<br />> iakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése<br />> . A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus cs<br />> ökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak l<br />?? ?pni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.<br />> avg.com _______________________________________________Grem mailing listGre<br />> m@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> _______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.<br />> kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________<br />> _______________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-<br />> obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________________<br />> _______________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> <br />>Kedves Lista, kedves Laci, kedves Levente!<br /><br />Nagyon sok igazsag van abban, amit mondtok. Talan leirom en roviden az en <br />definiciomat is.<br /><br />1. A klasszikus ertelemben tenyleg annyit jelent a liberalizmus, hogy a <br />szabadsagot eloterbe helyezo gondolat: szemelyes szabadsag, utazas <br />szabadsaga, szolasszabadsag, vallalkozas szabadsaga. Ezek a mi szemunkben <br />mind pozitiv dolgok.<br /><br />2. Az USA-i kozvelemenyben --ahonnan a legtobb dolog jon-- folyamatosan <br />atalakult ez a szo, legalabbis, ha ma jelzo nelkul mondja valaki. Az <br />(1)-es fogalombol, ami peldaul azt jelentette, hogy legyenek a feketeknek <br />is allampolgari jogai atcsusztunk oda, hogy minden no szabadon rendelkezik <br />a testevel (aka abortusz).<br /><br />3. Megjelent az interszekcionalitas: csak a halmozottan hatranyos <br />helyzetuek (pl. fekete is, no is, homoszexualis is) tudjak igazan <br />felmerni, hogy milyen erosen korlatozottak a szabadsagukban. Ezt viszont <br />a tarsadalomnak helyre kell allitania.<br /><br />4. Aki (3)-at kritizalja, annak megvonhato a szolasszabadsaghoz valo joga. <br />Hiszen ket jog utkozott es a halmozottan hatranyos helyzetu tudja csak <br />igazan miben all a szabadsag korlatja, ezert a (3) fontosabb.<br /><br />Igy aztan, aki eloszor a szolasszabadsagot tartotta erteknek a <br />liberalizmus okan, az meglepodik, hogy a liberalizmus okan ma a <br />szolasszabadsagot korlatozzak. En is.<br /><br />En kerulom a liberalis szot (pl. a neoliberalis is sok szempontbol <br />neokonzervativat jelent ma, azaz a szo ertelmet veszti). Helyette a <br />"magukat progresszivnek tarto" kifejezest hasznalom Magyarorszagon. <br />Amerikai barataimrol tudom, hogy (3)-at ertik alatta, ha beszelgetek <br />veluk. En probalok konkretizalni a liberalis szo emlitese nelkul pl. <br />abortuszt tamogatok vagy ellenzok.<br /><br />Udvozlettel, Fodor Zoltan<br /><br />On Tue, 19 Jan 2021, Sziklay Levente wrote:<br /><br />> Kedves Laci!<br />>  <br />> 1.Mit/kit nevezünk liberálisnak<br />> Van egyfajta terminológiai zűrzavar, ahogy a különböző eszméket,<br />> ideológiákat besoroljuk - mivel magukban az eszmékben is van ellentmondás.<br />> Az egyes nyelvekben, kultúrákban más-mást jelentenek a különböző fogalmak,<br />> pl. a liberális még Angliában is mást jelent, mint az Egyesült Államokban.<br />>  <br />> 2. A neoliberális jelentése - ez az ált.definíció<br />>  <br />> – az adók csökkentése,– az újraelosztás, a jóléti állam szolidaritást és<br />> mobilitást lehetővé tevő kiadásainak leépítése a költségvetési<br />> „stabilizáció”, a megszorítások ideológiájának segítségével,<br />> – a privatizáció, a hagyományos állami feladatok. oktatás, egyetemek<br />> lépítése, magánkézbe adása<br />> – a liberalizáció, a dereguláció, a közbeszerzések nagyvállalatok általi<br />> megszerzése,<br />> – a szakszervezetek és a munkavállalók jogainak csorbítása, a munkapiaci<br />> „rugalmasság” ideológiájának álcázva (lásd erről a Nobel-díjas amerikai<br />> közgazdászt, Solow-t)<br />> – A folyamatos megszorítás, amelyen keresztül a nagyvállalatok által foglyul<br />> ejtett állam a polgárokkal fizetteti meg a nagyvállalatoknak és a felső<br />> osztálynak juttatott állami támogatásokat, adócsökkentést,<br />> adókedvezményeket, az adósságállományuk állami átvállalását.<br />>  <br />> témáról 1:06-tól<br />>  <br />> Nálunk ki képviseli ezt? Igaz-e ez az alábbi vélemény, amit nem azért<br />> idézek, mintha feltétlenül egyetértenék vele<br />>  <br />> flat tax (egykulcsos személyi jövedelemadó), amelyet Európában elsőként<br />> vezet be a narancssárga kormány. A szociálpolitika hanyagolása, az<br />> oktatáspolitika hiánya, az egészségügy fokozatos magánosítása, a<br />> szakszervezetek mellőzése a politikai folyamatokból, a kínálatra fókuszáló<br />> szakpolitika, az exportot serkentő gyenge forint, a német iparral való intim<br />> kapcsolat, az alacsony reálbérek, a rekordalacsony társasági adók, a<br />> környezet elhanyagolása üzleti érdekekkel szemben. Ezek az intézkedések egy<br />> sok szempontból neoliberális politikát folytató kormány képét festik.<br />> <br />> Laszlo Goczan <goczan@gmail.com> írta:<br />>       Kedves beszélgetők! <br />> A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs az<br />> eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.<br />> A mai " liberálisok", akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől<br />> mégis megkülönböztetve a neoliberális szót használjuk,<br />> jóval közelebb állnak a bolsevik eszméhez mint a liberális ősökhöz. Az<br />> amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik Magyarországra<br />> is, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parlamentben<br />> és a választásokhoz közeledve az utcán is.<br />> Ugyanígy jönni fog a közösségi médiában / Facebook, Twitter / a<br />> totális véleménydiktatúra a konzervatív vélemények teljes<br />> elfojtásával,<br />>  erre fel kell készülni kommunikációs csatornák és technikák<br />> kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a kormányoldalon.<br />> Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a fiatal és<br />> középkorú választók megszólításának vonatkozásában.<br />> Egyébként néhány fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a<br />> Twitter által Trump ellen művelteket, Levente a momentumos<br />> Kádár Barnabásra gondolhatott, aki valóban kritizálta a<br />> szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-ban ma<br />> történik.<br />> A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mértéket<br />> tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amíg<br />> ez eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most<br />> az Amerikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, aki<br />> rövid időn belül minden bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és<br />> tőről metszett radikális baloldali, marxista nézetekkel.<br />>  <br />> Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube Institute Blog<br />>  <br />> Tanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap este a Hír<br />> Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek az<br />> USA-ba 1956-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől<br />> menekül vissza Magyarországra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!<br />>  <br />> Üdvözlettel: Góczán Laci<br />>  <br />>  <br />>  László Baják <laszlo.bajak@gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan.<br />> 11., H, 22:49):<br />>       Igen, pontosan erre utaltam én is: "liberális"<br />>  <br />> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com<br />>  Sziklay Levente <lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021.<br />> jan. 11., H, 22:13):<br />>       Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni,<br />>       mert a liberalizmus alapvetése a szólásszabadság -<br />>       lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA alkotmány<br />>       megfogalmazói.<br />> A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi<br />> demokráciákban ált. a baloldali<br />> aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a despotikus<br />> rendszerekben viszont maga rendszer...<br />> <br />> "László Baják" <laszlo.bajak@gmail.com> írta:<br />>       Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező<br />>       lenne feltétlenül kiállni a szólásszabadság<br />>       mellett. (A mi hazai "liberálisainknál" ez<br />>       kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét<br />>       nélkül mondhat ilyet belső használatra, ám<br />>       erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi<br />>       fórumon is  képviselni a véleményét a<br />>       közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen.<br />>       Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv<br />>  <br />> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com<br />>  Sziklay Levente <lsziklay@freemail.hu> ezt írta<br />> (időpont: 2021. jan. 11., H, 18:18):<br />>       És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a<br />>       Világ nem fehér-fekete és néha meglepő,<br />>       hogy kik értenek egyet bizonyos<br />>       dolgokban<br />>       Emoke Greschik <greschem@gmail.com><br />>       írta:<br />>             Köszönet a hírért Garay<br />>             Barna, volt k. Listatagnak!<br />> Lengyel igazságügyi minisztérium is<br />> felemelte a szavát a közösségi oldalak<br />> cenzúrája ellen<br />> <br />>  <br />> <br />> A lengyel igazságügyi minisztérium<br />> Twitter oldalán az alábbi bejegyzés<br />> jelent meg.<br />> <br />>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-<br />> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/<br />> <br />> “A közösségi médiának a szólásszabadság<br />> területének kell lennie. Azonban egyre<br />> többen látják a nemkívánatos<br />> beavatkozást az ott közzétett, gyakran<br />> eltávolított tartalomba, annak ellenére,<br />> hogy nem sértik a lengyel törvényeket”<br />> <br />> Mint ismert, Lengyelország – elsőként<br />> Európában – valóban annak az elvnek<br />> megfelelően szabályozta törvényben a<br />> közösségi oldalak cenzúrázási<br />> lehetőségeit, hogy ami törvénysértő<br />> offline, az törvénysértő online is. De<br />> csak az! Nem lehet „közösségi<br />> alapelvekre” hivatkozva eltávolítani<br />> tartalmakat, letiltani embereket,<br />> szervezeteket, köztük pártokat, ezzel<br />> belenyúlva a demokratikus vitákba.<br />><br />>       A lengyel törvény tiltja,<br />>       hogy a közösségi<br />>       médiaszolgáltatók olyan<br />>       tartalmakat vagy<br />>       előfizetéseket korlátozzanak<br />>       vagy töröljenek, amelyek nem<br />>       sértenek lengyel törvényt.<br />> <br />> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt<br />> lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek<br />> 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a<br />> döntés elutasító lenne, 48 órán belül<br />> bíróság elé lehet vinni a hozzáférés<br />> helyreállítása érdekében. A bíróságnak<br />> hét napon belül döntenie kell. Az egész<br />> folyamat elektronikus úton zajlik. Az<br />> engedetlen szolgáltató 1,8 millió<br />> eurónyi büntetéssel sújtható.<br />> <br />> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran<br />> olyan lengyelországi csoportok<br />> képviselői, amelyek tartalmait<br />> eltávolítják vagy letiltják, csak mert<br />> olyan nézeteket és értékeket<br />> képviselnek, amelyeket<br />> elfogadhatatlannak tartanak … a<br />> közösségi médiára gyakorolt növekvő<br />> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro<br />> igazságügyminiszter a törvény<br />> ismertetésekor.<br />> <br />> A magyar kormány már 2020 tavaszán<br />> létrehozta a Digitális Szabadság<br />> Bizottságot, hogy a jogállamisági<br />> garanciákat vizsgálja az interneten.<br />> Varga Judit igazságügyminiszter maga is<br />> a Facebook cenzúrájának az áldozata.<br />> December 14-én, röviddel az után,<br />> hogy egy posztot tett közzé a közösségi<br />> média kiemelt szerepéről a 2022-es<br />> választásokon, Varga szerint a Facebook<br />> előzetes értesítés és indoklás nélkül<br />> úgy állította át az algoritmusait, hogy<br />> ezzel a korábbiakhoz képest a<br />> negyedére-ötödére esett vissza az oldal<br />> bejegyzések elérése. A Facebook<br />> tagadott, de nem adott magyarázatot a<br />> hozzáférés drasztikus csökkenésére.<br />> Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy<br />> törvénnyel is fel fognak lépni a cenzúra<br />> ellen.<br />> <br />>  Forrás: Neokohn nyomán<br />> <br />>  <br />> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br />> Mentes a vírusoktól. www.avg.com<br />> <br />> Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazságügyi mini<br />> sztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen<br />> <br />> <br />> <br />> <br />> <br />> <br />> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele<br />> nt meg.<br />>  https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszterium-is-<br />> felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/<br />> <br />> <br />> “A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. <br />> Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott <br />> közzétett, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem <br />> sértik a lengyel törvényeket”<br />> Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az <br />> elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak <br />> cenzúrázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő<br />>  online is. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva <br />> eltávolítani tartalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük <br />> pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákba.<br />> A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi <br />> médiaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak <br />> vagy töröljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.<br />> A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a <br />> szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés <br />> elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés <br />> helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az<br />>  egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 <br />> millió eurónyi büntetéssel sújtható.<br />> „Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelországi <br />> csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják, <br />> csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket <br />> elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő <br />> befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismerte<br />> tésekor.<br />> A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság <br />> Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. <br />> Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az <br />> áldozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a<br />>  közösségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga <br />> szerint a Facebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította <br />> át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a <br />> negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A Facebook <br />> tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus <br />> csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel <br />> fognak lépni a cenzúra ellen.<br />>  Forrás: Neokohn nyomán<br />> <br />>  <br />> <br />>       <br />> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <br />> <br />> <br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a szól<br />?? ?sszabadság mellett. (A mi hazai &quot;liberálisainknál&quot; ez kicsit szok<br />> atlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső használatra, <br />?? ?m erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képviselni a v<br />?? ?leményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság szerint két<br />> lem az őszinteségüket. Üdv <br />> <br />>       <br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <br />> <br />> <br />> Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,<br />>  18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete és<br />?? ?néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik gresc<br />> hem@gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Leng<br />> yel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenz<br />> úrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi be<br />> jegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagug<br />> yi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/<br />?? ??A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egy<br />> re többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran elt<br />?? ?volított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket<br />?? ??Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek m<br />> egfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőség<br />> eit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az!<br />?? ?Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, leti<br />> ltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokra<br />> tikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók<br />?? ?olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelye<br />> k nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehe<br />> t küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a<br />>  döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés<br />>  helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az e<br />> gész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 milli<br />> ó eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran oly<br />> an lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vag<br />> y letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket<br />?? ?elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befoly<br />?? ?ssal” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor<br />> .A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizott<br />> ságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judi<br />> t igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December<br />>  14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kie<br />> melt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes<br />?? ?értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel<br />?? ?a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések<br />>  elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasz<br />> tikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel f<br />> ognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól. ww<br />> w.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel igazság<br />> ügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája ellen<br />> A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés jele<br />> nt meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-miniszter<br />> ium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közösségi<br />?? ?médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többen l<br />?? ?tják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított tar<br />> talomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ismert,<br />>  Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelelően s<br />> zabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hogy am<br />> i törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehet „k<br />> özösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani embere<br />> ket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vitákb<br />> a.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan tartal<br />> makat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem sérten<br />> ek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet küldeni a<br />?? ?szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés elut<br />> asító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyreállít<br />> ása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész folyama<br />> t elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió eurónyi b<br />?? ?ntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengyelor<br />> szági csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letiltják,<br />>  csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadhatat<br />> lannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” – mond<br />> ta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magyar ko<br />> rmány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, hogy<br />?? ?a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazságügy<br />> miniszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én, rövi<br />> ddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt szerep<br />?? ?ről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesítés és<br />>  indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korábbiakh<br />> oz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése. A<br />?? ?Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus csökke<br />> nésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak lépni<br />?? ?a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.avg.<br />> com _______________________________________________Grem mailing listGrem@tu<br />> rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem____<br />> ___________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> Kedves beszélgetők!A liberális szó mai jelentése köszönő viszonyban sincs a<br />> z eredetivel.amiben a szólás szabadsága valóban alapvetés.A mai &quot; libe<br />> rálisok&quot;, akikre szintén zavaró módon, de az eredetitől mégis megkülön<br />> böztetve a neoliberális szót használjuk,jóval közelebb állnak a bolsevik es<br />> zméhez mint a liberális ősökhöz. Az amerikai példa előbb-utóbb begyűrűzik M<br />> agyarországrais, várható az ellenzék további sorozatos provokációja az Parl<br />> amentben és a választásokhoz közeledve az utcán is.Ugyanígy jönni fog a köz<br />> össégi médiában / Facebook, Twitter / a totális véleménydiktatúra a konzerv<br />> atív vélemények teljes elfojtásával, erre fel kell készülni kommunikációs c<br />> satornák és technikák kiépítésével még időben, időt és pénzt nem sajnálva a<br />>  kormányoldalon.Az on-line tér a 2022-s választások döntő csatatere lesz a<br />?? ?fiatal és középkorú választók megszólításának vonatkozásában.Egyébként néh<br />?? ?ny fehér holló van a másik oldalon is, aki sokallja a Twitter által Trump e<br />> llen művelteket, Levente a momentumosKádár Barnabásra gondolhatott, aki val<br />> óban kritizálta a szólásszabadság ilyen mértékű sárba tiprását, ami az USA-<br />> ban ma történik.A kommunisták mindig ott rontják el, hogy  nem tudnak mért<br />?? ?ket tartani,végül uralomra kerülve saját magukat is felfalják, csak amígez<br />?? ?eljön, elpusztítanak mindent maguk körül. Nagyon sajnálom, ami most az Amer<br />> ikai Egyesült Államokra vár Kamala Harris alatt, akirövid időn belül minden<br />>  bizonnyal átveszi a kormányzást Bidentől és tőről metszett radikális balol<br />> dali, marxista nézetekkel.Kamala Harris rózsaszín szocializmusáról - Danube<br />>  Institute BlogTanulságos volt hallgatni azt az amerikai ügyvédet vasárnap<br />?? ?este a Hír Tv-ben, akinek szülei a kommunizmus elől menekültek azUSA-ba 195<br />> 6-ban, ő már ott született és most a kommunizmus elől menekül vissza Magyar<br />> országra. Ezt sem gondoltuk volna 1990-ben!Üdvözlettel: Góczán LaciLászló B<br />> aják laszlo.bajak@gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H, 22:49):I<br />> gen, pontosan erre utaltam én is: &quot;liberális&quot; <br />> <br />>       <br />> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <br />> <br />> <br />> Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11., H,<br />>  22:13):Pontosan, ezért hiba őket liberálisoknak nevezni, mert a liberalizm<br />> us alapvetése a szólásszabadság - lásd pl. a magyar reformkor, vagy az USA<br />?? ?alkotmány megfogalmazói. A szólásszabadság legnagyobb ellenfelei a valódi d<br />> emokráciákban ált. a baloldali aktivizmus/radikalizmus/progresszivizmus, a<br />?? ?despotikus rendszerekben viszont maga rendszer...&quot;László Baják&quot; l<br />> aszlo.bajak@gmail.com> írta:Kedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne<br />>  feltétlenül kiállni a szólásszabadság mellett. (A mi hazai &quot;liberális<br />> ainknál&quot; ez kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondha<br />> t ilyet belső használatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi<br />>  fórumon is  képviselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúr<br />> a ellen. Igazság szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv Mentes a vírusoktól.<br />>  www.avast.com Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 202<br />> 1. jan. 11., H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem f<br />> ehér-fekete és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke<br />>  Greschik greschem@gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. L<br />> istatagnak!Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közöss<br />?? ?gi oldalak cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldal<br />> án az alábbi bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/le<br />> ngyel-igazsagugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-ce<br />> nzuraja-ellen/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lenn<br />> ie. Azonban egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétet<br />> t, gyakran eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengy<br />> el törvényeket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban an<br />> nak az elvnek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúr<br />> ázási lehetőségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online i<br />> s. De csak az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani ta<br />> rtalmakat, letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belen<br />> yúlva a demokratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi méd<br />> iaszolgáltatók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy tör<br />> öljenek, amelyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ell<br />> en panaszt lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést ke<br />> ll hoznia. Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vin<br />> ni a hozzáférés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül dönt<br />> enie kell. Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolg<br />?? ?ltató 1,8 millió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldoza<br />> tai gyakran olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait e<br />> ltávolítják vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képvisel<br />> nek, amelyeket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt<br />?? ?növekvő befolyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény<br />>  ismertetésekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális S<br />> zabadság Bizottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interne<br />> ten. Varga Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áld<br />> ozata. December 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a köz<br />?? ?sségi média kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Fac<br />> ebook előzetes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusa<br />> it, hogy ezzel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az ol<br />> dal bejegyzések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a h<br />> ozzáférés drasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törv<br />> énnyel is fel fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a<br />>  vírusoktól. www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!<br />> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak<br />?? ?cenzúrája ellenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi<br />>  bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsa<br />> gugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-elle<br />> n/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban<br />?? ?egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran e<br />> ltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvények<br />> et”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvne<br />> k megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet<br />?? ?ségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak a<br />> z! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, l<br />> etiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demo<br />> kratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltat<br />> ók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, ame<br />> lyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt l<br />> ehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. H<br />> a a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf<br />?? ?rés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. A<br />> z egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 mi<br />> llió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran<br />?? ?olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják<br />?? ?vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyek<br />> et elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befo<br />> lyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetése<br />> kor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Biz<br />> ottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga J<br />> udit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Decem<br />> ber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média<br />?? ?kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzet<br />> es értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezz<br />> el a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz<br />?? ?sek elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés dr<br />> asztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fe<br />> l fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírus<br />> októl. www.avg.com _______________________________________________Grem mail<br />> ing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/li<br />> stinfo/grem_______________________________________________Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/g<br />> remKedves Levente! A liberálisoknak kötelező lenne feltétlenül kiállni a sz<br />> ólásszabadság mellett. (A mi hazai &amp;quot;liberálisainknál&amp;quot; ez<br />?? ?kicsit szokatlan) A Momentum most minden tét nélkül mondhat ilyet belső has<br />> ználatra, ám erősen kétlem, hogy hajlandó lenne nemzetközi fórumon is  képv<br />> iselni a véleményét a közösségi médiákban elterjedt cenzúra ellen. Igazság<br />?? ?szerint kétlem az őszinteségüket. Üdv       Mentes a vírusoktól. www.avast.<br />> com Sziklay Levente lsziklay@freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 11.<br />> , H, 18:18):És ugyanezt mondja a Momentum is!!!... a Világ nem fehér-fekete<br />>  és néha meglepő, hogy kik értenek egyet bizonyos dolgokbanEmoke Greschik g<br />> reschem@gmail.com> írta:Köszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!<br />> Lengyel igazságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak<br />?? ?cenzúrája ellen A lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alább<br />> i bejegyzés jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazs<br />> agugyi-miniszterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ell<br />> en/“A közösségi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban<br />>  egyre többen látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran<br />?? ?eltávolított tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvénye<br />> ket”Mint ismert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvn<br />> ek megfelelően szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehet<br />> őségeit, hogy ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak<br />?? ?az! Nem lehet „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat,<br />?? ?letiltani embereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a dem<br />> okratikus vitákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgálta<br />> tók olyan tartalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, am<br />> elyek nem sértenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt<br />?? ?lehet küldeni a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia.<br />?? ?Ha a döntés elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáf<br />> érés helyreállítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell.<br />?? ?Az egész folyamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 m<br />> illió eurónyi büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran<br />>  olyan lengyelországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják<br />>  vagy letiltják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelye<br />> ket elfogadhatatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő bef<br />> olyással” – mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetés<br />> ekor.A magyar kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bi<br />> zottságot, hogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga<br />?? ?Judit igazságügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. Dece<br />> mber 14-én, röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média<br />>  kiemelt szerepéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előze<br />> tes értesítés és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ez<br />> zel a korábbiakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyz<br />> ések elérése. A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés d<br />> rasztikus csökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is f<br />> el fognak lépni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán Mentes a vírusoktól<br />> . www.avg.comKöszönet a hírért Garay Barna, volt k. Listatagnak!Lengyel iga<br />> zságügyi minisztérium is felemelte a szavát a közösségi oldalak cenzúrája e<br />> llenA lengyel igazságügyi minisztérium Twitter oldalán az alábbi bejegyzés<br />?? ?jelent meg. https://www.vadhajtasok.hu/2021/01/09/lengyel-igazsagugyi-minis<br />> zterium-is-felemelte-a-szavat-a-kozossegi-oldalak-cenzuraja-ellen/“A közöss<br />> égi médiának a szólásszabadság területének kell lennie. Azonban egyre többe<br />> n látják a nemkívánatos beavatkozást az ott közzétett, gyakran eltávolított<br />>  tartalomba, annak ellenére, hogy nem sértik a lengyel törvényeket”Mint ism<br />> ert, Lengyelország – elsőként Európában – valóban annak az elvnek megfelel<br />?? ?en szabályozta törvényben a közösségi oldalak cenzúrázási lehetőségeit, hog<br />> y ami törvénysértő offline, az törvénysértő online is. De csak az! Nem lehe<br />> t „közösségi alapelvekre” hivatkozva eltávolítani tartalmakat, letiltani em<br />> bereket, szervezeteket, köztük pártokat, ezzel belenyúlva a demokratikus vi<br />> tákba.A lengyel törvény tiltja, hogy a közösségi médiaszolgáltatók olyan ta<br />> rtalmakat vagy előfizetéseket korlátozzanak vagy töröljenek, amelyek nem s<br />?? ?rtenek lengyel törvényt.A törlés vagy korlátozás ellen panaszt lehet külden<br />> i a szolgáltatónak, amelynek 24 óra alatt döntést kell hoznia. Ha a döntés<br />?? ?elutasító lenne, 48 órán belül bíróság elé lehet vinni a hozzáférés helyre<br />?? ?llítása érdekében. A bíróságnak hét napon belül döntenie kell. Az egész fol<br />> yamat elektronikus úton zajlik. Az engedetlen szolgáltató 1,8 millió euróny<br />> i büntetéssel sújtható.„Az ideológiai cenzúra áldozatai gyakran olyan lengy<br />> elországi csoportok képviselői, amelyek tartalmait eltávolítják vagy letilt<br />> ják, csak mert olyan nézeteket és értékeket képviselnek, amelyeket elfogadh<br />> atatlannak tartanak … a közösségi médiára gyakorolt növekvő befolyással” –<br />?? ?mondta Zbigniew Ziobro igazságügyminiszter a törvény ismertetésekor.A magya<br />> r kormány már 2020 tavaszán létrehozta a Digitális Szabadság Bizottságot, h<br />> ogy a jogállamisági garanciákat vizsgálja az interneten. Varga Judit igazs<br />?? ?gügyminiszter maga is a Facebook cenzúrájának az áldozata. December 14-én,<br />?? ?röviddel az után, hogy egy posztot tett közzé a közösségi média kiemelt sze<br />> repéről a 2022-es választásokon, Varga szerint a Facebook előzetes értesít<br />?? ?s és indoklás nélkül úgy állította át az algoritmusait, hogy ezzel a korább<br />> iakhoz képest a negyedére-ötödére esett vissza az oldal bejegyzések elérése<br />> . A Facebook tagadott, de nem adott magyarázatot a hozzáférés drasztikus cs<br />> ökkenésére. Ennek nyomán Varga azt ígérte, hogy törvénnyel is fel fognak l<br />?? ?pni a cenzúra ellen. Forrás: Neokohn nyomán       Mentes a vírusoktól. www.<br />> avg.com _______________________________________________Grem mailing listGre<br />> m@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> _______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.<br />> kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________<br />> _______________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-<br />> obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________________<br />> _______________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> <br />>_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>