[Grem] Aranykor ?+ Levente találós kérdése .

Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
2021. Aug. 8., V, 16:46:02 CEST


Igen kedves Gyuszi a Hittani Kongregáció a Szent Inkvizíció utódja de ma 
már nincs lehetősége  arra hogy a világi hatóságokat utasítsa arra hogy 
bárkit letartóztassanak hitbéli problémák vagy a hittel a katolikus 
hittel kapcsolatos törvények megsértése miatt .

A korai iszlám sokkal toleránsabb volt így a spanyolországi Reconquista 
háborúk alatt is a keresztényekkel és zsidókkal mint a keresztény 
államok a muszlimokkal .Ennek az volt az oka ,hogy a iszlám deklaráltan 
a gyökerének tartotta a zsidó-keresztény vallást bizonyos értelemben még 
az újszövetséget is .Pl. Szulejmán szultán esküszövegeiben a mikor a 
rodoszi Johannita lovagoknak írt még esküszik a négy evangélistára is .

A fentiek miatt mikor egész Spanyolországot visszafoglalja Kasztíliai 
Izabella és Aragóniai Ferdinánd muszáj volt némi toleranciát biztosítani 
a moriszkoknak és zsidóknak de a keresztény államok nem engedték meg a 
szabad vallás gyakorlást az iszlámmal ellentétben hanem a móroknak egy 
év a zsidónk három hónak türelmi időt adtak a megtérésre vagy a 
távozásra távozáskor elvileg a vagyonuk egy részét is magukkal vihették 
.Ez már csak azért is így volt mert Ferdinánd családjában is volt zsidó 
eredet a legenda szerint ,így több gazdag zsidó család kapott rögtön 
nemesi címet aki maradni akart  ha csak ez nem szintén legenda .

Viszont mint már írtam Szulejmán idején a török birodalom tengeri 
hatalommá vált a Földközi- tenger térségében és a vele szövetséges 
Maghreb kalózok nagy számú volt moriszkót alkalmaztak akik perfekt 
spanyolt beszéltek és vezették a kalózokat a spanyol partokon a 
rajtaütések során .Ezek a kalóztámadások az egész európai partvidéket 
veszélyeztették több tízezer európait vittek el rabszolgának .Csak a 
francia part volt némi biztonságban akkor mikor a francia király együtt 
működött Szulejmánnal .Természetesen ez is  beindította az inkvizíciót 
Spanyolországban .

Az inkvizíció természetesen lecsapott teljesen ártatlan emberekre is 
pusztán a szomszédok feljelentése alapján  de ez már egy másik történet .

A Földközi-tengeri háború története teljesen ismeretlen a magyar 
közvélemény előtt ezért mondjuk mindig "mi védtük a barbárok ellen 
Európát "holott ebben a térségben éppen olyan intenzív volt a török ( és 
a Maghreb kalózok )támadás mint Magyarország irányában.Hajreddin 
Barbarossa ,Torgut,Uludzs Ali kalózvezérek Piláje török admirális neve 
teljesen ismeretlen nálunk holott tőluk Dél -Európa éppen úgy rettegett 
mint nálunk a Szulejmán vagy Ibrahim nagyvezír neve volt rettegett l 
.Málta sikertelen török ostroma volt a forduló pont (1565 ekkor már II. 
Fülöp volt a sp.király ) és a Lepantói tengeri ütközet (1571 .) vetet 
véget a török vágyálmoknak .Szulejmán ekkor már nem élt .

Szulejmán kettős átkarolással támadta Európát és egy ideig komolyan 
gondolta azt elfoglalja Rómát és ő lesz Európa új muszlim pápája .

Ezért is szép teljesítmény volt V. Károly részéről ( persze elsősorban 
öcsikéje megsegítése érdekében) ,hogy ennyi katonát küldött Magyarországra .

Üdv. Egon

2021.08.08. 14:55 keltezéssel, Gy Greschik írta:
> Kedves Egon (és a többi történész)!
>
> Az inkvizícióval kapcsolatban tudnád kérlek cáfolni vagy megerősíteni 
> az alábbiakat?
>
> 1. Az inkvizíció ma is létezik, csak ma Hittani kongregációnak 
> nevezik.  A két intézmény közötti átmenet csupán egy névváltozás volt.
>
> 2. Az inkvizíció akkor született, amikor Spanyolországból a zsidókat 
> kiebrudalták, de akik megtértek, maradhattak.  A megoldandó probléma 
> abban állt, hogy a „megtértek” egy része csak tettette (ilyen 
> magaviseletet mind az iszlám, mind a judaizmus megenged -- a 
> hitetlenek mindkét vallás szerint erkölcsi aggályok nélkül 
> félrevezethetők).  Az hirtelen megjelenő álkeresztények kiszűrésére 
> született az inkvizíció intézménye, amelynek sorai közt épp a 
> ténylegesen megtért zsidók voltak a legkiválóbbak, mert ők tudták, 
> hogy mire kell odafigyelni.  Aztán az idő múltával nőtt bele az 
> inkvizíció intézménye a ma ismert **általános*- hitvédelmi 
> törvényszéki szerepbe, miszerint tanok, gyakorlatok, vagy egyének 
> keresztény (ill. katolikus) kontra téves/eretnek voltát volt hivatott 
> vitás esetekben górcső alá venni.
>
> 3. Az inkvizíció lényegét tekintve tehát a „belső ellenség” kiszűrését 
> célozta meg: a (legalábbis névleg) katolikusokra figyelt, azokkal 
> foglalkozott.  A magukat nem katolikusnak (nem kereszténynek) nevező 
> emberek (zsidók, muzulmánok, pogányok) nem tartoztak a fennhatósága alá.
>
> Megjegyzés:
>
> A 3. ponttal kapcsolatos aktuálts érdekesség, hogy amikor 2015-ben 
> Spanyolország kártérítési alapon állampolgárságot ajánlott (ld. 
> https://jewishnews.timesofisrael.com/spain-extends-deadline-for-sephardic-jews-to-claim-citizenship/) 
> azon zsidóknak akik őseit mintegy 500 (fálezer) évvel korábban 
> kiebrudalt vagy vegzált az inkvizíció, kisebb mókás zavar kerekedett, 
> amikor néhány zsidó szátmazású keresztény is jelentkezett, mondván, 
> hogy az inkvizíció az ó akkor megtért őseiket vegzálta csak igazán.  
> De a már kereszténnyé váltak érvelése konnyűnek találtatott.  Ez a 
> kártérítés csak a mai zsidóknak járt, attól függetlenül, hogy anno 
> mely személyeket hogyan is ért sérelem.
>
> G. Gy.
>
>
>> Date: Sun, 8 Aug 2021 12:04:43 +0200
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: Greschik Emőke Listája <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> Subject: [Grem] Aranykor ?+ Levente találós kérdése .
>>
>> Kedves Lista !
>>
>> Azért várok tippeket Aranykorokra !
>>
>> Ugye Bogár Laci bácsi szerint minden nagyon jó volt a valaha régen  ! 
>> ! !
>>
>> Szeretném jelezni Sz.Levente találós kérdésére még nem válaszolt 
>> senki :Mikor volt az utolsó boszorkány égetés Spanyol országban ?
>>
>> Szerintem 1780-90 körül de hogy az állam vagy maga az egyház vagy 
>> azon belül a Szent Inkvizíció  állította le azt nem tudom .Amikor 
>> Napóleon csapatai elfoglalták Madridot ott az inkvizíció még működött 
>> ,de a franciák kiszabadították a bebörtönzött rabokat , Madrid 
>> lakossága (főleg a kín-vallatottak rokonai ) meg is lincselte az 
>> inkvizítorokat .
>>
>> Nálunk Mária Terézia állította le a boszorkány égetést illetve 
>> egyáltalán a pereket .Érdekes módon a lakosság nem tudott leállni a 
>> feljelentésekkel de az 1800-s évek elején fordult a kocka az 
>> számíthatott joghatósági eljárásra aki :A FELJELENTÉST TETTE és már 
>> nem az állítólagos boszorkány !
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> -- 
>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>> https://www.avast.com/antivirus
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210808/0fcc03f1/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról