[Grem] Arad

[gabszodt]

Hogy fokozzam a dolgot, felemlitenem a hangvaltos maganhangzos nyelvek es a maganhangzo nelkul leirt szavak betuzesi problemait.Mig az óhéberben egy ideig nem jeloltek a maganhagzokat, csak a szavak massalhangzoi jelentek meg irasban, igy az oheber szavak pontos kiejtese elegge ketseges. Ha jol tudom, az oarabban is hianyoztak a maganhagzok. Csak kesobb kezdték el a heberben pontozassal jelolni a maganhagzokat, igy a heber szavak es varosok neveinek "magyarhasonlosaga" elegge ketseges.Az azsiai nyelvek egy resze raadasul hangvaltos, azaz ugyannak a maganhangzonak tobbfele "dallammal" valo kiejtese van, igy peldaul a lao nyelvben egy maganhagzonak akar hetfele kiejtese, (hetfele "dallammal")   lehet, ami hetfele ertelmet is jelent, de latin betukkel leirva viszont ugyazon modon jelenik meg a het kulonbozo jelentesu szo. A hangvaltas azt jelenti, hogy ugy ki lehet mondani peldaul egy "a" betut, hogy egy magasabb hangon inditjuk el az "a" betu kiejteset es egy alacsonyabb hangon fejezzuk be es persze forditva, sot meg ezeket meg jobban lehet varialni, tehat nem csak szavakat mondunk, hanem "enekelunk" is kozben, de maga a "dallam" is befolyasolja az adott szo jelenteset.Nem tudom ertheto-e, de nekem ez egy ujabb erv, hogy a ket nyelvben ugyanolyan betukkel leirt szavak  nem feltetlenul ugyanazt a hangsort jelentik, igy a rokonsagukat erre alapitani elegge ingatag talajra visznek.G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.
-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> Dátum: 2021. 04. 24.  8:16  (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Arad 
    Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul
      gyakran olyan egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is
      vagy nem jól tudtak magyarul.
    Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták
      apáról fiúra vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra
      helyes magyarsággal.
    Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes
      betű egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel
      leírt magyar helységnevekkel és néhány személynévvel.
    Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot
      erre csak leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget.
    Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és
      nézze meg legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását
      :Arpad,Bela .Kana ,Arad,Tabor .
    Üdv. Egon
    
    2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt
      írta:
    
    
      
      Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar
        szemelynevek vagy telepulesnevek jol-rosszul sikerult 
        LATINBETUS atiratai nem is biztos, hogy pontosan fedik az
        eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok alapjan nem
        mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es
        bizonyitasaban. 
      
      
      Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul
        az angol th betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni
        helyesen. 
      
      
      (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros
        Gyorgy interjut.
      
      
      Rohejes, hogy ez az ember meg most is,  az angolszasz
        vilagban toltott hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol
        felismerheto magyar akcentussal beszel angolul.)
      
      
      Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink
        vannak, eleg megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is
        sokszor maskent, mas atirasban jelennek meg a katolikus es a
        protestans bibliaban, eleg csak a profetak listajat megnezni.
      
      
      Gabor
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
        Az üzenetet
          Samsung táblagépről küldték.
      
      
      
      
        -------- Eredeti üzenet --------
        Feladó: László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> 
        Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) 
        Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
        Tárgy: Re: [Grem] Arad 
        
        
      
      Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól
        nagyon különböző eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A
        bibliai nevek is különböző eredetűek vagy formájúak,koronként,
        fordításonként változnak. héber, arámi görög, latin stb, stb. A
        magyar megfelelőik is általában modern változatai egy eredeti
        alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként
        fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel
        körülvett) szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras
        jelentéssel) Azt akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok
        éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen tértől és időtől
        függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi
        értelme nincs.
      
        
          
            
              
              Mentes
                a vírusoktól. www.avast.com 
            
          
        
      
      
      
        Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
          ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:58):
        
        Köszönöm
          KEA !
          
          Pontosan három éve írtam a  Bihar megye és Bihar állam
          egyezésről 
          természetesen az sem véletlen hiszen az  indiai félszigetre
          beköltöző 
          szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor )
          
          A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév
          egyezés 
          van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar
          település 
          névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is
          ) még 
          néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40
          olyan ahol 
          egy vagy két  betű nem stimmel.
          
          Teljesen kizárt a véletlen egyezés .
          
          Ezek a nevek általában a  kánaánitákhoz vagy éppen a  térségbe
          később 
          jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett
          a 
          kánaániták név adója.
          
          Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga
          is 
          találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más
          mint ismét 
          az archeogenetika .
          
          Üdv. Egon
          
          
          2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta:
          >> Ez persze érdekes, de számos más területen is
          ugyanilyen sok a magyar 
          >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A
          betűk száma 
          >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg.
          >
          > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy
          (ahogy a 
          > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és
          5 
          > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs
          
          > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen
          szerkezetűek.
          >
          > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük,
          hogy a 
          > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a
          mássalhangzók nem. Ez 
          > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon
          van 3155 
          > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve).
          >
          > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy
          földrajzi név 
          > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál
          nagyobb, de 
          > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból.
          Hogy nem sokkal 
          > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok.
          >
          > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még
          kevésbé leheta 
          > puszta véletlen műve.
          >
          
          -- 
          Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
          https://www.avast.com/antivirus
          
          _______________________________________________
          Grem mailing list
          Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
          http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
        
      
      
      
      _______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

    
  
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210424/1b685b85/attachment.html>