<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"></head><body><div>Hogy fokozzam a dolgot, felemlitenem a hangvaltos maganhangzos nyelvek es a maganhangzo nelkul leirt szavak betuzesi problemait.</div><div><br></div><div>Mig az óhéberben egy ideig nem jeloltek a maganhagzokat, csak a szavak massalhangzoi jelentek meg irasban, igy az oheber szavak pontos kiejtese elegge ketseges. Ha jol tudom, az oarabban is hianyoztak a maganhagzok. </div><div><br></div><div>Csak kesobb kezdték el a heberben pontozassal jelolni a maganhagzokat, igy a heber szavak es varosok neveinek "magyarhasonlosaga" elegge ketseges.</div><div><br></div><div>Az azsiai nyelvek egy resze raadasul hangvaltos, azaz ugyannak a maganhangzonak tobbfele "dallammal" valo kiejtese van, igy peldaul a lao nyelvben egy maganhagzonak akar hetfele kiejtese, (hetfele "dallammal") lehet, ami hetfele ertelmet is jelent, de latin betukkel leirva viszont ugyazon modon jelenik meg a het kulonbozo jelentesu szo. A hangvaltas azt jelenti, hogy ugy ki lehet mondani peldaul egy "a" betut, hogy egy magasabb hangon inditjuk el az "a" betu kiejteset es egy alacsonyabb hangon fejezzuk be es persze forditva, sot meg ezeket meg jobban lehet varialni, tehat nem csak szavakat mondunk, hanem "enekelunk" is kozben, de maga a "dallam" is befolyasolja az adott szo jelenteset.</div><div><br></div><div>Nem tudom ertheto-e, de nekem ez egy ujabb erv, hogy a ket nyelvben ugyanolyan betukkel leirt szavak nem feltetlenul ugyanazt a hangsort jelentik, igy a rokonsagukat erre alapitani elegge ingatag talajra visznek.</div><div><br></div><div>G.</div><div><br></div><div><br></div><div id="composer_signature"><div style="font-size:85%;color:#575757" dir="auto">Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.</div></div><div><br></div><div style="font-size:100%;color:#000000"><!-- originalMessage --><div>-------- Eredeti üzenet --------</div><div>Feladó: Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> </div><div>Dátum: 2021. 04. 24. 8:16 (GMT+01:00) </div><div>Címzett: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu </div><div>Tárgy: Re: [Grem] Arad </div><div><br></div></div>
<p>Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul
gyakran olyan egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is
vagy nem jól tudtak magyarul.</p>
<p>Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták
apáról fiúra vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra
helyes magyarsággal.</p>
<p>Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes
betű egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel
leírt magyar helységnevekkel és néhány személynévvel.</p>
<p>Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot
erre csak leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget.</p>
<p>Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és
nézze meg legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását
:Arpad,Bela .Kana ,Arad,Tabor .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite" cite="mid:6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div>Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar
szemelynevek vagy telepulesnevek jol-rosszul sikerult
LATINBETUS atiratai nem is biztos, hogy pontosan fedik az
eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok alapjan nem
mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es
bizonyitasaban. </div>
<div><br>
</div>
<div>Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul
az angol th betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni
helyesen. </div>
<div><br>
</div>
<div>(Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros
Gyorgy interjut.</div>
<div><br>
</div>
<div>Rohejes, hogy ez az ember meg most is, az angolszasz
vilagban toltott hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol
felismerheto magyar akcentussal beszel angolul.)</div>
<div><br>
</div>
<div>Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink
vannak, eleg megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is
sokszor maskent, mas atirasban jelennek meg a katolikus es a
protestans bibliaban, eleg csak a profetak listajat megnezni.</div>
<div><br>
</div>
<div>Gabor</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div id="composer_signature">
<div style="font-size:85%;color:#575757" dir="auto">Az üzenetet
Samsung táblagépről küldték.</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div style="font-size:100%;color:#000000"><!-- originalMessage -->
<div>-------- Eredeti üzenet --------</div>
<div>Feladó: László Baják <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com"><laszlo.bajak@gmail.com></a> </div>
<div>Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) </div>
<div>Címzett: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div>Tárgy: Re: [Grem] Arad </div>
<div><br>
</div>
</div>
<div dir="ltr">Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól
nagyon különböző eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A
bibliai nevek is különböző eredetűek vagy formájúak,koronként,
fordításonként változnak. héber, arámi görög, latin stb, stb. A
magyar megfelelőik is általában modern változatai egy eredeti
alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként
fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel
körülvett) szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras
jelentéssel) Azt akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok
éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen tértől és időtől
függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi
értelme nincs.</div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" moz-do-not-send="true"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" id="1619240012308" moz-do-not-send="true" width="46" height="29" onmouseover="imageMousePointerUpdate(true)" onmouseout="imageMousePointerUpdate(false)"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:58):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Köszönöm
KEA !<br>
<br>
Pontosan három éve írtam a Bihar megye és Bihar állam
egyezésről <br>
természetesen az sem véletlen hiszen az indiai félszigetre
beköltöző <br>
szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor )<br>
<br>
A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév
egyezés <br>
van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar
település <br>
névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is
) még <br>
néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40
olyan ahol <br>
egy vagy két betű nem stimmel.<br>
<br>
Teljesen kizárt a véletlen egyezés .<br>
<br>
Ezek a nevek általában a kánaánitákhoz vagy éppen a térségbe
később <br>
jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett
a <br>
kánaániták név adója.<br>
<br>
Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga
is <br>
találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más
mint ismét <br>
az archeogenetika .<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta:<br>
>> Ez persze érdekes, de számos más területen is
ugyanilyen sok a magyar <br>
>> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A
betűk száma <br>
>> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg.<br>
><br>
> Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy
(ahogy a <br>
> matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és
5 <br>
> magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs
<br>
> névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen
szerkezetűek.<br>
><br>
> Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük,
hogy a <br>
> magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a
mássalhangzók nem. Ez <br>
> csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon
van 3155 <br>
> település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve).<br>
><br>
> Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy
földrajzi név <br>
> egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál
nagyobb, de <br>
> ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból.
Hogy nem sokkal <br>
> nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok.<br>
><br>
> Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még
kevésbé leheta <br>
> puszta véletlen műve.<br>
><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body></html>