[Grem] Mohács és a reformáció

Csepely-Knorr Kristóf csepely-knorr at t-online.hu
2020. Sze. 1., K, 09:32:57 CEST


“Alig volt három és fél hónapos, amikor apját elvesztette. Az árva fiú anyjának szeme fénye volt, aki férjének halála után két gyermekével anyósához költözött Munkácsra, ahol egészen az 1677. év végéig maradtak. Báthory Zsófia, aki férjének halála után visszatért a katolikus hitre, fiát, I. Rákóczi Ferencet is áttérítette; így II. Rákóczi Ferenc már katolikus családba született, és ebben a szellemben is nevelték.”
https://hu.wikipedia.org/wiki/II._R%C3%A1k%C3%B3czi_Ferenc#Neveltet%C3%A9se


From: reinisch at t-online.hu 
Sent: Tuesday, September 1, 2020 9:12 AM
To: Gy Greschik ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció

Kedves Gyuszi ! Ebben a kérdésben átengedem a választ egyenlőre másoknak de tájékoztatásul annyit:II. Rákóczi Ferenc katolikus volt. 
E. 

A Huawei mobilomról küldve 


-------- Eredeti üzenet --------
Tárgy: [Grem] Mohács és a reformáció
Feladó: Gy Greschik 
Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Másolatot kap: 



  Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő!

  Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok. Éspedig: a reformáció szerepe a török európai térhódításában és kiűzetésének késleltetésében.

  A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult volna.

  Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország Habdburg-párti fele ellen. Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. egyetemben.

  Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel szót. Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése. Vagy valami ilyesmi.

  Források:
  www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html
  www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm
  en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk

  Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is. Pedig Luther valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását megtapasztalta volna... Vagy tudta, miről beszél?

  Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció és ellenreformáció véres oldalának része. Így volna?

  Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat?

  Köszönettel,

  G.Gy.

  On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote:

  > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200
  > From: Reinisch Egon 
  > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / elveszett a hit,
  > hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR
  > 
  > 
  > Kedves Trixi és Laci !
  > 
  > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a kapcsolódó történetet.
  > 
  > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége teljesen
  > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha 200-300 méter
  > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már folyamatosan harcban
  > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor visszavonultak az a
  > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem Én ,hogy itt
  > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető távolságban nincs
  > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket .
  > 
  ...

  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem



--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200901/d7a666f5/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról