[Grem] Zrínyi Miklós 356 és 400

2020. Nov. 19., Cs, 23:08:27 CET

Kedves Tamás !

Még egy adalék a karabélyról amit Zrínyi használt :Apor Péter 
Metamorphozis transylvánie című munkájából:

(Ma már nem egyszerű rájönni mi micsoda a szövegből de némi vadászat 
történeti ismerettel azért megy a dolog.Zrínyi egy a maga korában 
rendkívül korszerű vadász karabélyt a stuczot használta amely már vont 
csövű volt de még kerek ólomgolyót lőt ki  .A drága vadász 
stucznak(német eredetű ) még egy sneije vagy is Schnellerje gyorsítója 
is volt amelyet amit ha felnyomtak a rántója ma ravasznak hívjuk finom 
érintésre is működött .Csakhogy a stucz még is nyúlósan sült el mert a 
karabély ugyan nem mozdult be de ravasz megérintésekor a felhúzott érdes 
keréklakat megpördült a piritkő a serpenyőbe szikrát adott és a 
gyújtólukon a láng becsapott a töltény űrbe .Ez pedig idő és ez alatt 
folyamatosan a mozgó disznón kell tartani a puskát .A golyó bár csak 
kb.500 m/sekundummal indul (a modern vadászpuskák akár 800/s al)100 
méter alatt rendkívül nagy átütő erővel bír csakhogy a támadó disznót 
ilyenkor kis célpontot nyújt és a kan disznó novemberben páncélt 
növeszt(sárban fürdik mert ez a párzási időszak ezt persze a alapvetően 
a másik kan ellen növeszti) ha jól ül a lövedék merőlegesen középen 
találja el a disznó koponyáját a  szegény disznónak vége lett de kicsit 
félre megy a lövés a kerek ólom lövedék elcsúszhat.Zrínyi viszont mindig 
az egyedül szeretett a vaddisznó után menni szerette a többi magyar 
úrhoz hasonlóan a veszélyes vadászatot .A stuczot újratölteni kb. 1 perc 
ismétlésre tehát nem volt esély.Először fel kellett porozni a serpenyőt 
majd a csőbe tölteni a puskakaport majd egy zsírozott filcbe csomagolt 
golyót leverni a csőbe a puskavesszővel.Utána fel kellett húzni a dörzs 
kerék rugóját egy régi faliórára kulcsához hasonló felhúzó kulccsal.

Ha vadász hibázott és a disznó rárontott maradt a vadász tőr de ha a 
vadásznak nem volt bátor társa a vadásztőrrel (szarvaskéssel 9)majdnem 
reménytelen volt a helyzet egy vadkannal szemben amelyek novemberben 
rendkívül agresszívak és elve a combbal kezdik de mikor valaki már 
elesett jön a nyak és zrínyinél pont ezeket a sebeket említik.

A vadászat ugyan hajtással kezdődött (látszik a korabeli ábrázoláson a 
kerítő háló ) de a sebzett disznó után egyedül ment (ezt utánakeresésnek 
hívják ) Pókai  nevű vadásza is lemaradva követte.

Tudom hogy több korabeli leírás golyó ütötte sebet is említ ,a leírások 
egymásnak is ellentmondanak .

A stucz ráadásul mikor elsül a serpenyőből nagy füst csap ki ilyenkor a 
vadász rövid ideig nem látja a disznót.Zrínyi vadászkarabélya nagyszerű 
szerkentyű lehetett ezzel mondjuk mikor még nem voltam szemüveges én 
szívesen mentem volna disznóra de csak akkor ha mellettem egy vadőr áll 
egy korszerű vadászpuskával .

Azért írtam le mindezt ilyen részletesen hogy egy  kicsit beleérezzük 
magunkat a korszakba.

Az alábbi szövegbe részben az eredeti helyesírás látható,a flinta már 
egy későbbi korszak terméke.ennek kovaköves gyújtója volt felnyíló 
serpenyő fedéllel.

E.)

„/Az flintának abban az idõben híre sem vala; vala ugyan az nagy 
uraknál, de nem olyanforma agyú, mint az mostani flinta, hanem másféle 
csufos, azt serétes puskának hítták. Akkor leghíresebb puska vala 
az//stucz,//**//az után való volt az tersényi puska, az is vont lyukú 
volt, azután volt az kőszegi pulyhák, ennek nem volt vontja, s 
rendszerint az hajdúk viseltenek ilyent. Ezek mind kerekesek voltak, de 
kivált az stucznak az rántója mellett sneije volt, az kit felnyomván, 
mihelyt alig nyultak hozzá, mindjárt szaladott; még az pistoly is 
rendszerint mind kerekes volt. Már az kitől mint tõlt ki, vagy egy pár 
stuczot, vagy egy pár tersényi puskát, vagy egy pár pulyhákot hordozott, 
töltve, felporozva, az hintóban hátúl az ülés mellett kétfelõl; ettől 
nem kellett félni, mert ha fel nem tekerték, ércz lévén benne, az is 
távul az gyujtólyukhoz, magára soha az gyujtólyukra nem ment ha reá nem 
vonták, soha el nem sült mint az mostani gyilkos flinták miatt mennyi 
veszedelem s véletlen halál történi^. /

//

2020.11.19. 21:25 keltezéssel, Tamas Godolle írta:
> Kedves Egon!
>
> Igen, ez így is van.  Nincsenek/nem voltak alábecsülő gondolataim a 
> vadkani képességek tekintetében.
>
> Én pusztán az általam olvasottakban az akkori s a közvetlen azutáni 
> jelenlévőkszereplők, család, társak, szolgák, inas, vadászmester stb  
>  által előadott emberi/társasdalmi/vadászati stb. körülmények, s a 
> ottanileírt helyzet (vagyis a történtek akkori kezelése, akkori s még 
> közvetlenül azután történt utólagos vizsgálata, dokumentálása stb) nem 
> hihetősége miatt gondolom, amit gondolok, miszerint  legalábbis 
> hathatós "rásegítés" lehetett.
>
> pl. Széchenyi esetében sokkal inkább hajlanék  faktuálisan az 
> önkezűségre, noha amögött meg persze az Udvar folytonos illetve 
> akkori  őt ért abajgatásai, lelki terrorja is ott állt...
>
> s Teleki Pál ön-gyilkosságának kérdését már meg sem merem itt 
> említeni. (a Zudvar...):)
>
> Üdv
>
> Tamás
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *From:* Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of 
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> *Sent:* Thursday, November 19, 2020 9:07 PM
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> *Subject:* Re: [Grem] Zrínyi Miklós 356 és 400
>
> ttps://www.hvaol.hu/kozelet/helyi-kozelet/sulyos-serulest-okozott-egy-serult-vadkan-a-vadasanal-2771440/
>
>
> Kedves Tamás ,Laci és Lista !
>
>
> Bár a vaddisznó balesetek ritkák annyit tudni kell ,hogy a vaddisznók 
> sebzés után ha módjuk van rá  kifejezetten bosszú állók ,olvassátok el 
> a fenti cikket .
>
> A vaddisznóban egyébként ős erő van néha hihetetlen lőtt sebbel is 
> továbbmegy én személyesen is láttam ilyet .
>
> Azt hiszem ez jó  kis  eszmecsere lesz .
>
>
> Üdv. Egon
>
> 2020.11.19. 20:54 keltezéssel, Tamas Godolle írta:
>> Kedvesek!
>>
>> Én valahol olvasván erről többet is, olyan konkrét, akkori 
>> jegyzőkönyvekre és/vagy visszaemlékezésekre, naplókra emlékszem, 
>> amelyek összességükben  -  ha azokat forrásként fogadom el (miért ne 
>> tenném) -   számomra abszolut hihetetlenné illetve hiteltelenné 
>> tették a sima vadászbaleseti verziót.
>>
>> Féreértés ne essék, senkit nem akarok meggyőzni, hisz végül most már 
>> szinte mindegy, mert az Udvart számomra ez a körülmény nem feketítené 
>> be jobban, mint amilyen volt....:)
>>
>> Üdv
>>
>> Tamás
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *From:* Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> 
>> <mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of László 
>> Baják <laszlo.bajak at gmail.com> <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>
>> *Sent:* Thursday, November 19, 2020 3:34 PM
>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
>> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> 
>> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> *Subject:* Re: [Grem] Zrínyi Miklós 356 és 400
>> A tőr a kegyelemdöfés megadásához kellett. Zrínyi sebzett 
>> vadkanja úgy tűnik a kelleténél  még elevenebb volt.
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>> 	Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>>
>>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> 
>> ezt írta (időpont: 2020. nov. 19., Cs, 9:53):
>>
>>     Kedves Lista !
>>
>>       Zrínyi Miklós az ifjabb 356 éve november 18. szenvedett
>>     vadászbalesetet .De idén kerek évforduló is volt 400 éve
>>     született 1620
>>     május 3. n Csáktornyán.
>>
>>     A vadkant azóta is gyakran gondolják Habsburg ügynöknek rengeteg
>>     konteo
>>     született az ügyben de a korabeli leírások alapján még is a
>>     vadászbaleset a legvalószínűbb.
>>
>>     Akkoriban vadásztak még vaddisznóra lándzsával akár lóhátról de a
>>     tehetősebb urak már elsősorban keréklakatos karabélyt használtak
>>     de a
>>     vadászoknál mindig volt egy vadász tőr is hiszen a puska újra
>>     töltése
>>     lassú volt egy ilyen tőr hever Zrínyi Miklós mellett az egyik
>>     balesetet
>>     megörökítő ábrázoláson. Meg kell említenem egy sebzett vaddisznó
>>     megállítása vadásztőrrel ember feletti teljesítmény .
>>
>>     Az angol gyarmati tisztek és urak még Szécsenyi Zsigmond ott
>>     jártakor is
>>     vadásztak falkavadászat jelleggel disznóra lándzsával Indiában,
>>     mikor a
>>     disznót befogták a kutyák két kiválasztott úr előre vágtatott és
>>     nekik
>>     kellett a disznót leszúrni .Sz. Zsigmond mint kiváló lovas is
>>     részt vett
>>     egy ilyen vadászaton de csak mint kísérő.
>>
>>
>>     Üdv. Egon
>>
>>
>>     https://mult-kor.hu/maig-kerdes-hogy-vadaszbaleset-vagy-merenylet-aldozata-volt-e-zrinyi-miklos-20201118
>>     <https://mult-kor.hu/maig-kerdes-hogy-vadaszbaleset-vagy-merenylet-aldozata-volt-e-zrinyi-miklos-20201118>
>>
>>
>>
>>     -- 
>>     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>     https://www.avast.com/antivirus <https://www.avast.com/antivirus>
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem  <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201119/e6b1d710/attachment.html>