[Grem] Teljes tévúl az egyház liberalizálása, l. a német példát. Rekordszámú a kilépők száma.

2020. Jún. 30., K, 07:14:34 CEST

Kedves Laci!

Nem mondtam, hogy a liberalizáció és az egyetemes gonosz szinonímák, (Csak
amennyiben Isten tanításával, törvényeivel szembemegy, tekinthető a gonosz
egyik megnyilvánulásának). Sem azt nem mondtam, hogy az egyházban az *eddig
is meglévő rugalmasság* szükségtelen lett volna, sem, hogy ne lennének
Németországban most is a hagyományos katolikus tanítást követő katolikus
emberek.

A német katolikus egyház jelenlegi vezetésének nagyobb része által
képviselt és megszabott intézkedésekről szerettem volna beszélni, aminek
döntései miatt a német egyház gyakorlata is sok tekintetben szembemegy (nem
rugalmas, hanem szembemegy)  a Jézus Krisztus tanításán és evangéliumán
alapuló hagyományos tanítással olyan mértékig, hogy Barsi Balázs atya
szerint, például, már nem tekinthető többé katolikusnak.

Maga a kezdő cikk felsorol egy-két tényt is, illetve, akit tényleg érdekel,
mi történik már jó ideje a német egyházban több információt találhat az
alábbi linken megjelenő cikkekben:
https://katolikusvalasz.blog.hu/search?searchterm=n%C3%A9met+szin%C3%B3dusi+%C3%BAt&searchmode=OR&submit=Keres%C3%A9s

Szeretettel,
Emőke

<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>

On Mon, Jun 29, 2020 at 10:36 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
wrote:

> Kedves Emőke! Nyilván sok igazság van abban, amit írsz, bár szerintem még
> Németországban is sok komoly katolikus közösség van. ( Az ország legalább
> fele persze protestáns) A liberalizálódást azonban nem szerencsés az
> egyetemes gonosz szinonímájának tekinteni. Vannak rossz irányba menő
> változtatások és vannak ésszerűek. A rugalmatlan anyag könnyebben törik,
> hasonlóan az egyházhoz.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-7631817883773996869_m_5738711089156525743_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 29., H,
> 22:24):
>
>> Kedves Laci! Ismereteim szerint nem pusztán a jólét az oka, hanem a német
>> egyház vezetésének nagy része által képviselt a katolikus egyház
>> evangéliumra alapozott tanításától még , a "reformoknál" is sokkal
>> súlyosabban elszakadó liberalizációról van szó. Tehát a német egyház már
>> csak névleg katolikus, pl. Barsi Balázs atya szerint a szakadás már
>> végbement:
>> https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/09/25/barsi_balazs_ofm_a_szakadas_sajnos_mar_vegbement
>> A jólétben élő országokban is a hagyományos katolikus tanítást komolyan
>> vevő közösségek virágzanak, a liberalizálódók kiüresednek és kiürülnek.
>>
>>
>>
>>
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avg.com
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> <#m_-7631817883773996869_m_5738711089156525743_m_-3462303837936371084_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>> On Mon, Jun 29, 2020 at 9:38 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Kedves Emőke! Vannak kétségeim, hogy az egyház liberalizálódása okozná a
>>> németországi vallásosság visszaszorulását. Van köztük egészen racionális
>>> változtatás is (pl a Ferenc pápa által is elfogadott  nem katolikus
>>> házastárs áldozása) Gyanítom, hogy mind a csökkenés, mind a liberalizálódás
>>> csak következmény. Az alapvető ok inkább a németek jóléte lehet. A jólétben
>>> és kényelemben élő németek részben nem érzik szükségesnek maguk számára az
>>> istenhitet,  részben zavarónak tekintik a vallási és egyházi korlátokat. Ez
>>> nem azt jelenti, hogy a reformok többségével egyetértenék, vagy örülnék
>>> neki, viszont egy kétségbeesett kísérletet látok bennük a lemorzsolódás
>>> lassítására. Ítélkezni sem tudok fölötte.
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>> <#m_-7631817883773996869_m_5738711089156525743_m_-3462303837936371084_m_8685835267667012975_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>
>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jún. 29.,
>>> H, 20:06):
>>>
>>>> Újabb rekord a német katolikus egyházból kilépők számában
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2020/06/27/ujabb_rekord_a_nemet_katolikus_egyhazbol_kilepok_szamaban> Teljes
>>>> tévút az egyház liberalizálása.
>>>>
>>>> https://katolikusvalasz.blog.hu/2020/06/27/ujabb_rekord_a_nemet_katolikus_egyhazbol_kilepok_szamaban
>>>> [image: bishop_georg_batzing.jpg]
>>>> Június 26-án közölte a németországi katolikus egyház éves statisztikai
>>>> adatait
>>>> <https://www.dbk.de/fileadmin/redaktion/diverse_downloads/presse_2020/2020-106a-DBK_Flyer_Kirchliche-Statistik_2019.pdf>
>>>> a Német Katolikus Püspöki Konferencia.
>>>>
>>>> Az új számadatok
>>>> <https://www.catholicnewsagency.com/news/catholic-church-in-germany-lost-a-record-number-of-members-last-year-36747>
>>>> alapján 400 ezerrel (401 757-tel) csökkent a katolikusok száma 2019-ben
>>>> Németországban. Közülük 272 771 fő volt aktív kilépő, vagyis olyan, aki
>>>> katolikusként a törlését kérte az állami felekezeti nyilvántartásból. A
>>>> töröltek így mentesülnek az egyébként a jövedelmükből automatikusan levont
>>>> és az egyházuknak utalt 8-9%-os egyházi adó alól. Németországban aki nem
>>>> fizeti ezt az adót, az nem részesülhet a szentségekben, de még egyházi
>>>> temetésben sem.
>>>>
>>>> Egy évvel korábban, 2018-ban, az aktív kilépők száma 216 078 volt, ami
>>>> nem sokkal maradt el az addigi (2014-es) rekordszámtól, a 217 716
>>>> kilépőtől. Most, amikor épp a kiiratkozók eddigi magas számára hivatkozva "szinódusi
>>>> útat" és "reformfolyamatot"
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/tags/szin%C3%B3dusi_%C3%BAt> folytat
>>>> a német egyház, egyre jobban eltávolítva magát az Egyház tanításától és
>>>> hagyományaitól, és egyre közelebb pozícionálva magát a liberális világ
>>>> közgondolkodásához, mégis minden idők legnagyobb kilépőszámát sikerült
>>>> elérniük.
>>>>
>>>> A hívek számának fogyása 2019-ben csak a még liberálisabb német
>>>> evangélikus egyházban (EKD) volt nagyobb
>>>> <https://www.catholicnewsagency.com/news/catholic-church-in-germany-lost-a-record-number-of-members-last-year-36747>.
>>>> Az EKD szintén június 26-ai közlése szerint náluk a hívek száma a 2018-as
>>>> 21,14 millióról 2019-ben 20,7 millióra, vagyis 440 000 fővel csökkent. A
>>>> német katolikus egyházban 23,00 millióról (2018) csökkent a szám 400 000
>>>> fővel 22,60 millióra (2019). A katolikus aránya a német népességben így
>>>> 2019-ben 27,2%, míg az arány 2018-ban még 27,7% volt.
>>>>
>>>> Csökkent a szentmisére járó katolikusok aránya is: 2018-ban ez a szám
>>>> 9,3%, 2019-ben 9,1% volt. A katolikus egyházba az állami regisztrációnál
>>>> felvételt kérők száma a 2018-as 2442 főről 2019-ben 2330 főre apadt.
>>>> Azoknak a száma, akik a regisztrációban újrafelvételüket kérték a
>>>> katolikusok közé 6303-ról (2018) 5339-ra csökkent.
>>>>
>>>> Az előző évhez képest 2019-ben az egyházi házasságok száma 10%-kal, a
>>>> bérmálások száma 7%-kal, az elsőáldozások száma 3%-kal volt kevesebb. A
>>>> keresztelések száma 167 787-ről 159 043-ra esett.
>>>>
>>>> A katolikus püspöki konferencia idén márciusban megválasztott új
>>>> elnöke, Georg Bätzing <https://katolikusvalasz.blog.hu/tags/Batzing>
>>>> (lásd a kezdőképen) limburgi egyházmegyéjében 9439-en távoztak a katolikus
>>>> egyházból 2019-ben, 1459-cel többen, mint 2018-ban.
>>>>
>>>> Georg Bätzing egyike azoknak a püspököknek, akik továbbra is erőltetik
>>>> <https://www.katholisch.de/artikel/25652-nach-synodalem-weg-bischof-baetzing-spricht-sich-fuer-synode-in-rom-aus>
>>>> az Egyházban a nők pappá szentelését, a nemkatolikusok áldoztatását a
>>>> katolikus szentmiséken, valamint az újraházasodott és a homoszexuális
>>>> együttélések szertartásos megáldását. A püspöki kar elnöke májusban azt
>>>> nyilatkozta
>>>> <https://www.katholisch.de/artikel/25652-nach-synodalem-weg-bischof-baetzing-spricht-sich-fuer-synode-in-rom-aus>:
>>>> miután kitárgyalják ezeket a jelenleg zajló "szinódusi úton"
>>>> Németországban, szeretné elérni, hogy Rómában is sor kerüljön egy püspöki
>>>> szinódusra, ahol képviselheti a német egyház (liberális) álláspontját.
>>>>
>>>> *A német katolikus egyház 2018-as statisztikai adatairól itt írtunk:*
>>>> [image: black_knight_1.png]*Rekordszámú kilépőt eredményeztek a német
>>>> egyházban az elmúlt évek "reformjai"*
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2019/07/19/rekordszamu_kilepot_eredmenyeztek_a_nemet_egyhazban_az_elmult_evek_reformjai>
>>>> *"Reformok", megállás nélkül*
>>>>
>>>>
>>>> Még 2018-as évben a legnagyobb "reform" a német egyházban az interkommúnió
>>>> bevezetése
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2018/11/27/tematikus_osszefoglalonk_az_interkommunio_egyhazbeli_megvalosulasarol>
>>>> volt: a 27 német egyházmegyéből 14-ben engedélyezte
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2018/12/18/infografika_a_nemet_interkommunio-botranyhoz_2018_12> a
>>>> megyéspüspök, hogy katolikus házastársú protestánsok is szentáldozáshoz
>>>> járuljanak a katolikus szentmiséken. Az intézkedést maga Ferenc pápa
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2018/11/27/tematikus_osszefoglalonk_az_interkommunio_egyhazbeli_megvalosulasarol>
>>>> hagyta jóvá.
>>>>
>>>> Ezt megelőzően szintén a német egyház nyomására nyitotta meg
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2018/02/18/amoris_laetitia_a_megvalosult_freiburgi_lazadas>
>>>> Ferenc pápa a lehetőséget az újraházasodott elváltak áldoztatására,
>>>> valamint adott szabad kezet
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/tags/Magnum_Principium> a nemzeti
>>>> püspöki karok számára a liturgikus szövegek népnyelvű változatainak
>>>> elkészítésében.
>>>>
>>>> 2019-ben a Kúria megkezdett reformjában
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/tags/k%C3%BAriareform>, valamint a
>>>> nős papok és női diakónusok bevezetését szorgalmazó pán-amazóniai
>>>> szinódusban
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/tags/p%C3%A1n-amaz%C3%B3nia> játszott
>>>> meghatározó szerepet a német egyház. A német püspökök
>>>> "reformelképzeléseiről" a Hittani Kongregáció előző prefektusa, a szintén
>>>> német Gerhard Müller bíboros adott világos összefoglalót és éles
>>>> bírálatot
>>>> <https://katolikusvalasz.blog.hu/2018/06/30/muller_biboros_az_egyhaz_mai_reformerjeirol_teljes_interju>
>>>> .
>>>>
>>>>
>>>> (*Forrás: Catholic News Agency
>>>> <https://www.catholicnewsagency.com/news/catholic-church-in-germany-lost-a-record-number-of-members-last-year-36747>*
>>>> )
>>>>
>>>>
>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>>>> a vírusoktól. www.avg.com
>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> <#m_-7631817883773996869_m_5738711089156525743_m_-3462303837936371084_m_8685835267667012975_m_-449544643339877932_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200630/fec1540e/attachment.html>