[Grem] Rendek Marx nélkül

[Reinisch Egon]

Kedves Laci !

Elhagytam a régebbi eszmecserék szövegeit mert  végre eljutottunk odáig 
,hogy Marx elavult ,illetve végre Laci is kimondta hogy eleve rossz 
premisszákból indult ki  ,ezt állítottam folyamatosan Én is .

Viszont jönnek a RENDEK. Az rendben van ,hogy a középkorban a három  
elvi hivatásrend az imádkozik a harcolók és a dolgozók rendje  nem 
pontosan fedi le a Királyságokban  a később kialakult rendi ország 
gyűlésekben rendi szavazati jogokkal rendelkező rendeket azonban 
véleményem szerin a két fogalom rendszer nem független egymástól teljesen.

A dolgozok rendjében tartozik elvileg mindenki aki nem nemes vagy pap 
csak éppen a személyi függőségek miatt a klasszikus jobbágyság 
országaiban a parasztok nem kaptak önálló képviseleti jogot mint ahogy 
azok a városban lakók sem akik nem kaptak városi polgár jogot. Tehát a 
feudalizmusra jellemző azonos jogok és kötelességek rendszerében  a 
városi polgárok és a jobbágyok bár elvileg a hivatás rend szerint 
dolgozok lettek voltak a  feudális jogok szerint szét csúsztak egymástól.

Azonban azokban a királyságokban ahol a feudalizmus nem járt a 
parasztok  szoros személyi függőségével  mint Svédország vagy Dánia 
estében  a parasztok saját jogon kaptak a rendi országgyűlésben 
képviselet jogot így tehát bár külön csoportban de a rendi ország 
gyűlésben a dolgozók rendjében képviselték magukat.Itt tehát a hivatás 
rendek egybe estek a rendi ország gyűlés kereteivel.

A középkor klasszikus megfogalmazása szerint ebben a korban az volt 
szabad ember akinek nem volt azonos a ura a bírájával.A legtöbb 
országban azonban a  jobbágynak azonos volt az ura és a bírája a földes 
úri  joghatóság miatt .Annak ellenére volt ez így Magyarországon a 
jogilag egységes jobbágyság kialakulása után ,hogy a jobbágyokat 
"Libernek " azaz szabadnak nevezték de ez elsősorban a költözésre 
vonatkozott mert ha átköltöztek egy másik földes úrhoz a személyi 
kötöttségek rendszer újra felállt.

Tehát Laci a fenti gondolat menet miatt utaltam arra hogy a társadalom 
hivatás rendi megfogalmazása sem pontos teljesen véleményem szerint és 
nem azért mert az elvi hivatás rendek megfogalmazását  vitattam volna.

Üdv. Egon



Kedves Egon! A hivatásrend nem rend, illetve nem az ún rendi társadalom 
fogalom körében értelmezendő. A középkor három alapvető hivatásrendje az 
oratores, bellatores, laboratores, azaz az imádkozók, a harcolók és 
dolgozók rendje. Ennek semmi köze nincs az általad hivatkozott rendi 
társadalomhoz. 1514-ben sokkal inkább beszélhetünk előreformációs 
vallási mozgalomról, mint szociális célú háborúról. Nem volt céljuk 
felforgatni a társadalmat, csak a nemességgel egyenlő jogokat akartak, 
de csak azoknak, akik a nemesség helyett harcolnak a pogány török ellen. 
Szó sincs valami általános paraszti rendről. Inkább csak a tehetősebb 
mezővárosi parasztpolgárok vettek részt benne. A huszita mozgalom is 
elsősorban vallási mozgalom volt és nem pedig társadalmi forradalom és 
főleg nem osztályharc. Marx tevékenységét csak a 19. század keretein 
belül értelmezhetjük. A saját korában jelentős volt az újszerűsége 
miatt. A z elméletei később elavulttá váltak (Ebben egyet értünk) A 
történeti tételezései nem váltak be és nem válhattak be, mert rossz 
premisszákból indult ki. Szerintem a tudósok filozófusok stb nézeteinek 
többségéről elmondható, hogy idővel meghaladottakká váltak. Ez Marxnál 
is így van, még akkor is ha némelyek Marx halála után makacsul 
megpróbáltak életet lehelni bele. Marx tanainak igazolására a legdurvább 
erőszaktól sem visszariadva.


-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus