[Grem] magyar erő szerzett vitézül

2020. Jún. 2., K, 19:18:46 CEST

Kedves Egon! Sajnos az archeogenetika, sőt egyáltalán semmiféle
természettudományos vizsgálat nem alkalmas arra, hogy kimutassa, hogy egy
csontváz egykor milyen nyelven beszélt. Ebben aligha várható bármiféle
változás. Az tény, hogy ma magyarul beszélünk az, viszonylag kis számú (pár
százezer) magyar nyelven beszélő honfoglaló esetén is jól magyarázható. A
következő dolgokat érdemes figyelembe venni: 1/ A honfoglalás idején a
Kárpát-medencében sehol sem volt erős politikai hatalom. 2/ A
Kárpát-medence kifejezetten ritkán lakott, alacsony népsűrűségű terület
volt. 3/ A Kárpát-medence lakói egymástól elszigetelt
kisközösségekben éltek. 4/ A Kárpát-medence elszigetelt kisközösségei
számos különböző nyelvet beszéltek (több  különböző szláv nyelvjárást,
több  különböző török nyelvet, ill nyelvjárást, több különböző germán
nyelvet.) 5/ A honfoglalók csak lépésről lépésre vették birtokba a
Kárpát-medencét, előbb az alföldi állattartásra alkalmas vidékeket, és csak
évszázadok alatt a hatalmas ritkán őserdőket, azaz csak lassan, lépésenként
kellett a asszimilálniuk a más nyelven beszélőket 6/ A honfoglalók
ténylegesen megszervezték, azaz néppé tetté az itteni embereket, beleértve
a tetszőleges áttelepítéseket és a népek összekeverését is, ami azt is
jelentheti, hogy  a magyar lehetett a közvetítő nyelv a sok különböző nép
és nyelv között. 7/ a honfoglalók között élő nem magyar nyelvűek (pl.
onogur bolgár anyanyelvűek), kétnyelvűek  voltak (bizánci forrás szerint)
azaz a saját nyelvükön kívül beszélték a magyart is. Röviden: a mai magyar
nyelvűségünkhöz nem szükséges feltételezni, hogy a Kárpát-medencében magyar
nyelvűek éltek a honfoglalás előtt.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 2., K,
18:39):

> Kedves Laci !
>
> Köszönöm a választ a tömeges jelzőt úgy veszem hogy 4372 évvel ezelőtt már
> hárman beszéltek magyarul kis hazánk területén és az Egyelőre szót úgy hogy
> hamarosan szemléletváltás várható .Az év elején megnéztem a Magyar
> Természettudományi Múzeumban az "Attila örökösei -A hunoktól az Árpád-házig
> " című időszaki kiállítást és az a jól eső érzés töltött el ,hogy lassan
> utol ér engem a a mértékadó történetírás .(itt azért egy kicsit
> vicceltem,vagy nem ? )
>
> Az időszaki kiállításon  lehetett hallani nézni és olvasni a Neparáczky
> Endre féle archeogenetikai vizsgálat eredményeit amely kezdi körvonalazni
> azt amit az előzőekben írtam .
>
> Üdv. Egon
> 2020.06.02. 13:57 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Kedves Egon! A magyar nyelv tömeges jelenléte a honfoglalás előtt a
> Kárpát-medencében semmivel sem igazolható. Egyelőre csak megalapozatlan
> spekuláció.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. jún. 2., K,
> 12:19):
>
>> Kedves Lista !
>>
>> trianon(ha szabad akkor ezentúl mindig kis betűvel írom ) ügyében meg
>> kell jegyeznem ,bár ezt a történetet még készítettem elő
>> megfelelően,hogy Juhász Gyula téved "trianon "című versében mikor azt
>> írja a  hazánkról hogy "Melyet magyar erő szerzett vitézül ",sajnos ezt
>> a jelenetet sikerült megfesteni a Feszty féle körképben is.A körkép
>> nagyszerű magyar lovasrohamot ábrázol a védekező szlávok ellen és ha ez
>> még nem lenne elég a körkép egyik mellék jelenetében mezítelen szláv
>> lányokat gyűjtenek össze a honfoglaló magyar vitézek. (nézzétek meg a
>> körképet ).
>>
>> A valóságban mikor Árpád lovashadereje átvette a hatalmat a térségben
>> itt már több ezer éve a magyar nyelvet beszélték.Tehát a trianoni béke
>> diktátum során , ugyan a nem teljesen hivatalos propaganda ,egy olyan
>> földrajzi egységben kiáltottak ki minket idegennek(a románok bozgornak )
>> ahol már több ezer éve éltek nyelvi, kulturális és kisebbik részben a
>> genetikai (a mindenkori keveredések miatt fogalmaztam így ) őseink.
>>
>> Ez az amire rájött nyelvi alapon Fogarasi és Czuczor mikor megírták
>> híres szótárukat ,Berzsenyi Dániel ,Vörösmarty Mihály vagy Torma Zsófia
>> a régészeti és népművészeti tárgyak kontinuánsával kapcsolatban .(és még
>> sokan mások ). Ezért van az hogy a szlávok annyi magyar szót vettek át
>> tőlünk főleg a földművelés és például a kovácsmesterség tárgykörében
>> vagyis a letelepült életmóddal kapcsolatban (erről már leveleztünk ).
>> Ezt bizonyítva a helynév régészet ,egy két vitatott eredetű(Visegrad )
>> néven kívül térségünkben nincs idegen nyelvi eredetű helység név .
>>
>> Erre azért külföldiek is rájöttek  Grover S. Krantz "Az európai nyelvek
>> földrajzi  kialakulása " című művében ezt írja "Adva lévén ezen
>> ellenvetések ,az uráli nyelvek elterjedése csak is egy lehetséges
>> magyarázat marad az,hogy a nyelvcsalád a mai Magyarországról ered és
>> innen terjedt el ......" tehát nem mond ellen a finnugor nyelv
>> rokonságnak csak a helyes terjedési irány fogalmazza meg.Tehát Krantz a
>> magyar nyelvet a Kárpát-medencéből eredezteti méghozzá úgy hogy szerinte
>> a magyar nyelv a kőkorszak végén már jelen volt itt természetesen az azt
>> hordozó emberekkel együtt .Krantz műve fenn van az interneten ha
>> beütitek a nevét és címet elolvashatjátok.
>>
>> A jelenlegi archeogenetikai eredmények annyit már igazoltak hogy a
>> magyar nyelvet nem hozhatták be Árpádék függetlenül attól hogy milyen
>> nyelvet beszéltek mert a honfoglalók rendívül csekély létszámúak voltak
>> az itt élő népek számához képest és ezen belül is heterogén a lovas
>> népekre jellemző etnikumuk voltak,lényegében a itt élő népek nyelvét
>> vették át.Az lehet,hogy szintén egy ragozó nyelvet beszéltek így a
>> nyelvi beolvadás nem volt nehéz.Angliában sem beszélnek ma franciául
>> pedig a Normandiából érkező e teljes politikai hatalmat átvevő
>> eredetileg vikingek már franciául beszéltek tehát ők kétszer veszítették
>> el a nyelvüket és cserélték másra,pedig ők képviselték a magas
>> presztízsű nyelvet az uralkodó osztály nyelvét .Ráadásul a melléklet
>> nélküli köznépi temetőkben találtak teljesen eltérnek a honfoglalók
>> genetikájától és teljes egyezést mutatnak a mai magyar genetikai
>> átlaggal,azzal együtt hogy a vezéri sírokban találtak sem ázsiaiak
>> egyértelműen hanem 70% 80 % százalékban europidok jelentős ázsiai
>> beütéssel ,tehát ami Laci mesélt Árpád népnek megtett útvonaláról az
>> igaz csak ez nem magyarázza meg a magyar nyelv eredetét.
>>
>> Ezzel most gondolom kivertem a biztosítékot  a finnugor-izmus oltárán de
>> mint látjátok még csak nem is tagadom a finnugor nyelvrokonságot csak
>> földrajzilag és időben másképp megvalósultnak  tartom.
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> --
>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>> https://www.avast.com/antivirus
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200602/1ae81747/attachment.html>