[Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés

Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
2020. Feb. 21., P, 10:30:21 CET


Kedves Gyuszi! Semmi baj a témával, szerintem érdekes:Ghibellin pártázat:V alakú rések   Guelf pártázat:Négyszög alak   
Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
>Kedves Mindenki, elnézést kérek. 
>Egon, köszönöm a figyelmeztetőt.
>
>Megint elsiettem az üzenet elolvasását (most éppen húgomét) és csak a dolog fele jutott el a fejemig: témastoppként értelmeztem a felszólítást.  Ismét megfontolom, hogy bevezessem, hogy semmire nem ragálok „n” időegység letelte előtt, és akkor is csak akkor szólalok meg, ha „m”-szer elolvasom és „j”-szer vissza is tudom mondani azt, amire reagálni volna kedvem.  „n”, „m” és „j” nem feltétlenül természetes, de mindenképpen pozitív szám kell legyen.  ... kérdés matematikus-informatikus olvasókhoz: racionális szám kellenek, hogy legyenek, vagy lehetnek irracionálisak is?
>
>Mindenesetre köszönöm a segítséget Laci, Levente, ha illegális volt is illetve a kérdésem volt az.
>
>Egyébként a két talján csoport közötti építészeti különbségek nagyon felkeltették az érdeklődésemet, mert azok nem politikai, hanem annál mélyebb, talán kultúrális vagy etnikai különbségre is utalnak.  Volt valami ilyen oldala is a guelfek és a ghibellinek viszályának?  Vagy a kultúrális különbség(ek) csak abból fakadnak, hogy mielőtt az Appennini félsziget a XIX. sz.-ban Olaszországgá vált, ott a latin nyelv romjain és a pápa időnként megingó tekintélyén kívül más sem volt, mint a különféle talján régiók közti kultúrális és nyelvi különbségek?
>
>Gyuszi
>
>On Fri, 21 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Fri, 21 Feb 2020 09:08:37 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés
>> 
>> 
>> Tegnap ,0 órától éjfélig még Csütörtök volt.
>> 
>> Ma viszont már a tegnap holnapja van ,tehát O. K. a helyzet.
>> 
>> A Tücsök.
>> 
>> 2020.02.20. 20:38 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>>       Kedves TÖrténészek!
>>
>>       Nagyon örülnék, ha a következő nyelvi és történelmi kérdésre
>>       választ találnék.  Tudtok esetleg segíteni?  Íme:
>>
>>       Hogy nevezik magyarul azt a két politikai erőt/csoportot, akik
>>       Itáliában az invesztitúra-harcok (?) idején a pápaság ill. a
>>       vele szemben álló birodalom oldalán álltak, és az Appennin
>>       félsziget középkorának meghatározó erői voltak?  Angolul a nevük
>>       „Guelphs” és „Ghibellines” (többes számban).  És tulajdonképpen
>>       kik voltak, és mit akartak vagy nem akartak?
>>
>>       Válaszaitokat előre is köszönve,
>>
>>       Gyuszi
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> 
>>Kedves Mindenki, elnézést kérek. 
>Egon, köszönöm a figyelmeztetőt.
>
>Megint elsiettem az üzenet elolvasását (most éppen húgomét) és csak a dolog fele jutott el a fejemig: témastoppként értelmeztem a felszólítást.  Ismét megfontolom, hogy bevezessem, hogy semmire nem ragálok „n” időegység letelte előtt, és akkor is csak akkor szólalok meg, ha „m”-szer elolvasom és „j”-szer vissza is tudom mondani azt, amire reagálni volna kedvem.  „n”, „m” és „j” nem feltétlenül természetes, de mindenképpen pozitív szám kell legyen.  ... kérdés matematikus-informatikus olvasókhoz: racionális szám kellenek, hogy legyenek, vagy lehetnek irracionálisak is?
>
>Mindenesetre köszönöm a segítséget Laci, Levente, ha illegális volt is illetve a kérdésem volt az.
>
>Egyébként a két talján csoport közötti építészeti különbségek nagyon felkeltették az érdeklődésemet, mert azok nem politikai, hanem annál mélyebb, talán kultúrális vagy etnikai különbségre is utalnak.  Volt valami ilyen oldala is a guelfek és a ghibellinek viszályának?  Vagy a kultúrális különbség(ek) csak abból fakadnak, hogy mielőtt az Appennini félsziget a XIX. sz.-ban Olaszországgá vált, ott a latin nyelv romjain és a pápa időnként megingó tekintélyén kívül más sem volt, mint a különféle talján régiók közti kultúrális és nyelvi különbségek?
>
>Gyuszi
>
>On Fri, 21 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Fri, 21 Feb 2020 09:08:37 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés
>> 
>> 
>> Tegnap ,0 órától éjfélig még Csütörtök volt.
>> 
>> Ma viszont már a tegnap holnapja van ,tehát O. K. a helyzet.
>> 
>> A Tücsök.
>> 
>> 2020.02.20. 20:38 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>>       Kedves TÖrténészek!
>>
>>       Nagyon örülnék, ha a következő nyelvi és történelmi kérdésre
>>       választ találnék.  Tudtok esetleg segíteni?  Íme:
>>
>>       Hogy nevezik magyarul azt a két politikai erőt/csoportot, akik
>>       Itáliában az invesztitúra-harcok (?) idején a pápaság ill. a
>>       vele szemben álló birodalom oldalán álltak, és az Appennin
>>       félsziget középkorának meghatározó erői voltak?  Angolul a nevük
>>       „Guelphs” és „Ghibellines” (többes számban).  És tulajdonképpen
>>       kik voltak, és mit akartak vagy nem akartak?
>>
>>       Válaszaitokat előre is köszönve,
>>
>>       Gyuszi
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> 
>>_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200221/70192efc/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Pesarourbino_gradara - ghibellin.jpg
Type: image/jpeg
Size: 95750 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200221/70192efc/attachment.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: palazzo-vecchio-detail.jpg
Type: image/jpeg
Size: 88504 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200221/70192efc/attachment-0001.jpg>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról