[Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés
Sziklay Levente
lsziklay at freemail.hu
2020. Feb. 21., P, 10:30:21 CET
Kedves Gyuszi! Semmi baj a témával, szerintem érdekes:Ghibellin pártázat:V alakú rések Guelf pártázat:Négyszög alak
Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
>Kedves Mindenki, elnézést kérek.
>Egon, köszönöm a figyelmeztetőt.
>
>Megint elsiettem az üzenet elolvasását (most éppen húgomét) és csak a dolog fele jutott el a fejemig: témastoppként értelmeztem a felszólítást. Ismét megfontolom, hogy bevezessem, hogy semmire nem ragálok „n” időegység letelte előtt, és akkor is csak akkor szólalok meg, ha „m”-szer elolvasom és „j”-szer vissza is tudom mondani azt, amire reagálni volna kedvem. „n”, „m” és „j” nem feltétlenül természetes, de mindenképpen pozitív szám kell legyen. ... kérdés matematikus-informatikus olvasókhoz: racionális szám kellenek, hogy legyenek, vagy lehetnek irracionálisak is?
>
>Mindenesetre köszönöm a segítséget Laci, Levente, ha illegális volt is illetve a kérdésem volt az.
>
>Egyébként a két talján csoport közötti építészeti különbségek nagyon felkeltették az érdeklődésemet, mert azok nem politikai, hanem annál mélyebb, talán kultúrális vagy etnikai különbségre is utalnak. Volt valami ilyen oldala is a guelfek és a ghibellinek viszályának? Vagy a kultúrális különbség(ek) csak abból fakadnak, hogy mielőtt az Appennini félsziget a XIX. sz.-ban Olaszországgá vált, ott a latin nyelv romjain és a pápa időnként megingó tekintélyén kívül más sem volt, mint a különféle talján régiók közti kultúrális és nyelvi különbségek?
>
>Gyuszi
>
>On Fri, 21 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Fri, 21 Feb 2020 09:08:37 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés
>>
>>
>> Tegnap ,0 órától éjfélig még Csütörtök volt.
>>
>> Ma viszont már a tegnap holnapja van ,tehát O. K. a helyzet.
>>
>> A Tücsök.
>>
>> 2020.02.20. 20:38 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>> Kedves TÖrténészek!
>>
>> Nagyon örülnék, ha a következő nyelvi és történelmi kérdésre
>> választ találnék. Tudtok esetleg segíteni? Íme:
>>
>> Hogy nevezik magyarul azt a két politikai erőt/csoportot, akik
>> Itáliában az invesztitúra-harcok (?) idején a pápaság ill. a
>> vele szemben álló birodalom oldalán álltak, és az Appennin
>> félsziget középkorának meghatározó erői voltak? Angolul a nevük
>> „Guelphs” és „Ghibellines” (többes számban). És tulajdonképpen
>> kik voltak, és mit akartak vagy nem akartak?
>>
>> Válaszaitokat előre is köszönve,
>>
>> Gyuszi
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>Kedves Mindenki, elnézést kérek.
>Egon, köszönöm a figyelmeztetőt.
>
>Megint elsiettem az üzenet elolvasását (most éppen húgomét) és csak a dolog fele jutott el a fejemig: témastoppként értelmeztem a felszólítást. Ismét megfontolom, hogy bevezessem, hogy semmire nem ragálok „n” időegység letelte előtt, és akkor is csak akkor szólalok meg, ha „m”-szer elolvasom és „j”-szer vissza is tudom mondani azt, amire reagálni volna kedvem. „n”, „m” és „j” nem feltétlenül természetes, de mindenképpen pozitív szám kell legyen. ... kérdés matematikus-informatikus olvasókhoz: racionális szám kellenek, hogy legyenek, vagy lehetnek irracionálisak is?
>
>Mindenesetre köszönöm a segítséget Laci, Levente, ha illegális volt is illetve a kérdésem volt az.
>
>Egyébként a két talján csoport közötti építészeti különbségek nagyon felkeltették az érdeklődésemet, mert azok nem politikai, hanem annál mélyebb, talán kultúrális vagy etnikai különbségre is utalnak. Volt valami ilyen oldala is a guelfek és a ghibellinek viszályának? Vagy a kultúrális különbség(ek) csak abból fakadnak, hogy mielőtt az Appennini félsziget a XIX. sz.-ban Olaszországgá vált, ott a latin nyelv romjain és a pápa időnként megingó tekintélyén kívül más sem volt, mint a különféle talján régiók közti kultúrális és nyelvi különbségek?
>
>Gyuszi
>
>On Fri, 21 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Fri, 21 Feb 2020 09:08:37 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés
>>
>>
>> Tegnap ,0 órától éjfélig még Csütörtök volt.
>>
>> Ma viszont már a tegnap holnapja van ,tehát O. K. a helyzet.
>>
>> A Tücsök.
>>
>> 2020.02.20. 20:38 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>> Kedves TÖrténészek!
>>
>> Nagyon örülnék, ha a következő nyelvi és történelmi kérdésre
>> választ találnék. Tudtok esetleg segíteni? Íme:
>>
>> Hogy nevezik magyarul azt a két politikai erőt/csoportot, akik
>> Itáliában az invesztitúra-harcok (?) idején a pápaság ill. a
>> vele szemben álló birodalom oldalán álltak, és az Appennin
>> félsziget középkorának meghatározó erői voltak? Angolul a nevük
>> „Guelphs” és „Ghibellines” (többes számban). És tulajdonképpen
>> kik voltak, és mit akartak vagy nem akartak?
>>
>> Válaszaitokat előre is köszönve,
>>
>> Gyuszi
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200221/70192efc/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Pesarourbino_gradara - ghibellin.jpg
Type: image/jpeg
Size: 95750 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200221/70192efc/attachment.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: palazzo-vecchio-detail.jpg
Type: image/jpeg
Size: 88504 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200221/70192efc/attachment-0001.jpg>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról