<div><div>Kedves Gyuszi!</div><div> </div><div>Semmi baj a témával, szerintem érdekes:</div><div>Ghibellin pártázat:</div><div>V alakú rések</div><div> </div><div> </div><div><img alt="" width="551" height="700" src="cid:cidabIEsN0IJa" /></div><div> </div><div>Guelf pártázat:</div><div>Négyszög alak</div><div> </div><div> </div><div> </div><div><img alt="" width="750" height="500" src="cid:cidIP2xZPHTE2" /></div><div><br />Gy Greschik <gy.greschik@teguec.com> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;">Kedves Mindenki, elnézést kérek. <br />Egon, köszönöm a figyelmeztetőt.<br /><br />Megint elsiettem az üzenet elolvasását (most éppen húgomét) és csak a dolog fele jutott el a fejemig: témastoppként értelmeztem a felszólítást.  Ismét megfontolom, hogy bevezessem, hogy semmire nem ragálok „n” időegység letelte előtt, és akkor is csak akkor szólalok meg, ha „m”-szer elolvasom és „j”-szer vissza is tudom mondani azt, amire reagálni volna kedvem.  „n”, „m” és „j” nem feltétlenül természetes, de mindenképpen pozitív szám kell legyen.  ... kérdés matematikus-informatikus olvasókhoz: racionális szám kellenek, hogy legyenek, vagy lehetnek irracionálisak is?<br /><br />Mindenesetre köszönöm a segítséget Laci, Levente, ha illegális volt is illetve a kérdésem volt az.<br /><br />Egyébként a két talján csoport közötti építészeti különbségek nagyon felkeltették az érdeklődésemet, mert azok nem politikai, hanem annál mélyebb, talán kultúrális vagy etnikai különbségre is utalnak.  Volt valami ilyen oldala is a guelfek és a ghibellinek viszályának?  Vagy a kultúrális különbség(ek) csak abból fakadnak, hogy mielőtt az Appennini félsziget a XIX. sz.-ban Olaszországgá vált, ott a latin nyelv romjain és a pápa időnként megingó tekintélyén kívül más sem volt, mint a különféle talján régiók közti kultúrális és nyelvi különbségek?<br /><br />Gyuszi<br /><br />On Fri, 21 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:<br /><br />> Date: Fri, 21 Feb 2020 09:08:37 +0100<br />> From: Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu><br />> Reply-To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> Subject: Re: [Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés<br />> <br />> <br />> Tegnap ,0 órától éjfélig még Csütörtök volt.<br />> <br />> Ma viszont már a tegnap holnapja van ,tehát O. K. a helyzet.<br />> <br />> A Tücsök.<br />> <br />> 2020.02.20. 20:38 keltezéssel, Gy Greschik írta:<br />>       Kedves TÖrténészek!<br />><br />>       Nagyon örülnék, ha a következő nyelvi és történelmi kérdésre<br />>       választ találnék.  Tudtok esetleg segíteni?  Íme:<br />><br />>       Hogy nevezik magyarul azt a két politikai erőt/csoportot, akik<br />>       Itáliában az invesztitúra-harcok (?) idején a pápaság ill. a<br />>       vele szemben álló birodalom oldalán álltak, és az Appennin<br />>       félsziget középkorának meghatározó erői voltak?  Angolul a nevük<br />>       „Guelphs” és „Ghibellines” (többes számban).  És tulajdonképpen<br />>       kik voltak, és mit akartak vagy nem akartak?<br />><br />>       Válaszaitokat előre is köszönve,<br />><br />>       Gyuszi<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> <br />>Kedves Mindenki, elnézést kérek. <br />Egon, köszönöm a figyelmeztetőt.<br /><br />Megint elsiettem az üzenet elolvasását (most éppen húgomét) és csak a dolog fele jutott el a fejemig: témastoppként értelmeztem a felszólítást.  Ismét megfontolom, hogy bevezessem, hogy semmire nem ragálok „n” időegység letelte előtt, és akkor is csak akkor szólalok meg, ha „m”-szer elolvasom és „j”-szer vissza is tudom mondani azt, amire reagálni volna kedvem.  „n”, „m” és „j” nem feltétlenül természetes, de mindenképpen pozitív szám kell legyen.  ... kérdés matematikus-informatikus olvasókhoz: racionális szám kellenek, hogy legyenek, vagy lehetnek irracionálisak is?<br /><br />Mindenesetre köszönöm a segítséget Laci, Levente, ha illegális volt is illetve a kérdésem volt az.<br /><br />Egyébként a két talján csoport közötti építészeti különbségek nagyon felkeltették az érdeklődésemet, mert azok nem politikai, hanem annál mélyebb, talán kultúrális vagy etnikai különbségre is utalnak.  Volt valami ilyen oldala is a guelfek és a ghibellinek viszályának?  Vagy a kultúrális különbség(ek) csak abból fakadnak, hogy mielőtt az Appennini félsziget a XIX. sz.-ban Olaszországgá vált, ott a latin nyelv romjain és a pápa időnként megingó tekintélyén kívül más sem volt, mint a különféle talján régiók közti kultúrális és nyelvi különbségek?<br /><br />Gyuszi<br /><br />On Fri, 21 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:<br /><br />> Date: Fri, 21 Feb 2020 09:08:37 +0100<br />> From: Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu><br />> Reply-To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> To: grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> Subject: Re: [Grem] olasz középkor: törénelmi kérdés<br />> <br />> <br />> Tegnap ,0 órától éjfélig még Csütörtök volt.<br />> <br />> Ma viszont már a tegnap holnapja van ,tehát O. K. a helyzet.<br />> <br />> A Tücsök.<br />> <br />> 2020.02.20. 20:38 keltezéssel, Gy Greschik írta:<br />>       Kedves TÖrténészek!<br />><br />>       Nagyon örülnék, ha a következő nyelvi és történelmi kérdésre<br />>       választ találnék.  Tudtok esetleg segíteni?  Íme:<br />><br />>       Hogy nevezik magyarul azt a két politikai erőt/csoportot, akik<br />>       Itáliában az invesztitúra-harcok (?) idején a pápaság ill. a<br />>       vele szemben álló birodalom oldalán álltak, és az Appennin<br />>       félsziget középkorának meghatározó erői voltak?  Angolul a nevük<br />>       „Guelphs” és „Ghibellines” (többes számban).  És tulajdonképpen<br />>       kik voltak, és mit akartak vagy nem akartak?<br />><br />>       Válaszaitokat előre is köszönve,<br />><br />>       Gyuszi<br />> <br />> _______________________________________________<br />> Grem mailing list<br />> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />> <br />> <br />>_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>