[Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"

[Gy Greschik]

Egon, Gábor -- aprócska villámreagálás két részletkélrdésre (nem a lényegre, és most ezekről nem kívánok vitát sem nyitni):

1. Egyházi tanítóhivatal csak egy van, a dogma és az ősatyák egyöntetű vélekedése valamint a zsinati kinyilatkoztatások stb. az Egyház szerinti igazságtartalma között a különbség ha jól sejtem nem lényegi.  (Talán jogi?  Tényleg kellene valaki ide, aki ezekhez ért.)

2. Az engedelmesség kötelessége és a hitigazságok elfogadásának „kötelessége” (idézőjelben írom, figyelem!!) két egészen más dolog.

Gyuszi

On Sat, 15 Feb 2020, gabszodt wrote:

> Date: Sat, 15 Feb 2020 09:48:12 +0100
> From: gabszodt <gabszodt at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>     "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
> 
>  Az egyhazi tanitas elfogadasanak tobb retege van. Vannak a dogmak,
> amelyeket mindenkinek el kell fogadni aki a katolikus egyhazhoz akar
> tartozni. Az ez alatti  kovetkezo szintet jelentik a zsinati dokumentumok,
> amelyeket szinten el kell fogadni, de eros ketely eseten lehet
> kulonvelemenyt megfogalmazni veluk kapcsolatban. Ha jol emlekszem, az Egyhaz
> megengedi a zsinati dokumentumokkal kapcsolatban a ketelkedest, de arra
> kotelezi a hivot, hogy ilyen esetben alaposan tajekozodjon az adott
> kerdesrol. Ez alatt vannak a papai nyilatkozatok, amivel kapcsolatban lehet
> ellenvelemenyunk, de itt sem lehet vagdalkozni. Lehet peldaul az egyes papai
> encikliklakat alapos okkal kritizalni. 
> 
> Azert latni kell, hogy a katolikus tanitas egy oriasi, szinte
> atlathatatatlan ketezer eves epitmeny.  Csak Szent Tamas Summa Theolgiaja
> kinyomtatva ma is legalabb egy meter szeles  konyvgyujtemeny a polcon.  Az
> alapcoveket Jezus rakta le, de o nem irt huszkotetes vastag enciklopediat a
> tanitasarol, sot nem irt le semmit. Az evangelistak is csak epp a kor
> aktualis kihivasainak megfelelo reszeket irtak le  Jezus tanitasabol, sok
> dolog szajhagyomany utjan terjedt tovabb.  Az Egyhaz ezekre az alapcovekekre
> epitve probalja a covekek kozotti tag teret suriteni a meglevo covekekre
> epitve ujabb allitasokat megfogalmazni. Peldaul a heves, idonkent tenyleg
> verre meno krisztologia vitak utan tudtak Szuz Mariarol nyilatkozni, az
> osszes Maria dogma alapja egy krisztologiai allitas. Ha valamelyik teologusa
> eredeti, de olyan allitast fogalmaz meg, ami nem illeszkedik a halozatba,
> valamely mar letuzott es elfogadott colopnek ellentmond, akkor a tobbi
> teologus visitani kezd. Ha viszont az uj colop ellen nem merul fel kifogas,
> az bekerulhet a dogmak koze.  
> 
> 
> 
> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.
> 
> -------- Eredeti üzenet --------
> Feladó: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> Dátum: 2020. 02. 15. 8:07 (GMT+01:00)
> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház
> és misztériuma elleni támadás"
> 
> Ez rendben ,van Gyuszi,egyetértek a bigottsággal kapcsolatos
> megfogalmazásoddal, de mikor leírtam kétszer is, ,hogy a katekizmusban  már
> megváltozott a kötelező keresztény magatartás megfogalmazása akkor némi
> ellenállást tanúsítottál,ebben az esetben ,hogy értelmezhető az engedelmes
> ragaszkodás ?Persze sejtem a választ.De ez egy fontos kérdés mert engedelmes
> ragaszkodás csak a jelenleg létező működő egyház szemben lehetséges.Nem
> szemezgethetünk a múlt és jelen egyházi tanítása között ,hogy kiválasszuk a
> nekünk megfelelőt és és ami nem tetszik arról elfelejtkezzünk.Az előzőket
> egyház jogi értelemben értendők ,hiszen ma már a Szent Inkvizíciót csak
> szelíden Hittani Kongregációnak hívják tehát megengedhetjük magunknak
> eltérjünk következmények nélkül az egyház hivatalos tanításától.Őszintén
> érdekel a válaszod.
> 
> Üdv. Egon
> 
> 2020.02.15. 6:01 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>       Engem is nagyon bánt az egyházi tanításhoz való engedelmes
>       ragaszkodás megköveteléséről azt mondani, hogy 'bigott'!
> A másik fogalmi tisztázandó, még egyszer, hogy a 'szentségi házasság'
> nem minőségi kategória, tehát, nem azt jelenti, hogy harmóniában,
> békében megélt házasság, hanem azt, hogy Isten előtt és által
> egybekötött, ember által fel nem bontható, hűségesküvel megpecsételt,
> szentség (a hét szentség egyike), amelyben Jézus Krisztus valósan
> jelen van támogató kegyelmével.  Lehet tragikus, lehet nehéz, lehet
> boldog.
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>