[Grem] Terristak tamogatasa es naci tisztekkel valo uzleteles... Re: 'Magyaro. kirablása - Hálózatok / Borvendég Zs., Földi L. , Szakács Árpád
csakany
csakany at cs.bme.hu
2020. Dec. 30., Sze, 23:27:33 CET
Kedves Laci, többi Hozzászóló és Mindenki!
A válaszaid a gazdasági haszonra vonatkoztak, ahogy írtad is, de az én
kérdéseimet nem válaszolták meg.
Az 1. kérdés az volt, hogy a gazdasági haszon milyen arányban oszlott el a
gazdaság egyes szereplői között. Az Általad írt 3. pont szerint a
munkanélküliséget leszorította. Ez valóban nagyon hasznos volt azoknak,
akikek addig nem volt munkájuk, de egyrészt az ő forintban kifejezett
hasznuk mégiscsak sokkal kisebb volt, mint a már úgyis a leggazdagabb
magyarok közé tartozó beruházóké (és ez magánvagyon, hiába magyar, ld. 2.
pont). Másrészt sajnos ezek a beruházások azért nem folytathatók túl
sokáig, bár igaz, van még jópár település Magyarországon stadion nélkül...
A 2. kérdés az volt, hogy a társadalmi haszon szempontjából ez volt-e a
legjobb ár-érték arányú befektetés. Persze a 3. pontban foglalt dolgoknak
van társadalmi haszna is, bár hosszú távon nem oldja meg a szakképzetlen
munkaerő problémáját. Másrészt amit írtál, csak az építkezésről magáról
szólt, a felhasználásáról nem, pedig azért az ember főleg erre gondol
társadalmi haszon alatt.
Szóval szerintem az állításoddal ellentétben éppen rövid távon volt
hasznos a sok stadionépítés, hosszú távon nem. Én sem tudom, hogy pontosan
mire lehet felhasználni az EU-s forrásokat, de biztos, hogy nem csak erre,
mert a többi országban valahogy nem futott fel ennyire a dolog...
Amit talán lehetett volna, az a helyi kisebb építkezések támogatása, ez
fenntarthatóbb is, és az embereknek helyben ad munkát (arányaiban többet,
mint a nagy építkezések).
Az útépítés szerintem sem optimális megoldás egyébként. Egyrészt azt
olvastam, hogy nálunk már sűrűbb az autópályahálózat, mint némely
nyugat-európai országban, másrészt a vasúti szállítást, ill. közlekedést
lehetne támogatni helyette (ott is van bőven fejlesztenivaló), ami ugyebár
környezettudatosabb is (bár tudom, ez persze kevésbé fontos szempont...).
Szia(sztok) Rita
On Wed, 23 Dec 2020, László Baják wrote:
> Kedves Rita! Csak a három legfontosabb, közvetlen gazdasági hasznot említem meg nagyon röviden.
> 1/ A nagy építkezésekhez szinte maradéktalanul sikerült lehívni a nekünk fenntartott uniós
> pénzeket. 2. A nagy állami beruházások (pl.stadionépítések) segítségével sikerült újjáteremteni
> a tönkretett magyar építőipart. Ma már a magyar építőipari cégek bármit meg tudnak építeni, és
> nincs szükség külföldi multicégekre, akik kivinnék a hasznot az országból. 3. a nagy építkezések
> segítettek minimálisra szorítani a munkanélküliséget. Az építőipar ugyanis a teljesen
> szakképzetlen munkaerőt is nagy tömegben képes foglalkoztatni. Szerintem ezek az állami
> nagyberuházások a kormány zseniális húzásai közé tartoznak, amelyek segítségével sikerült
> kimászni a nagy gazdasági gödörből. Az ellenzéknek, meg a mögöttük álló külföldi multinacionális
> konkurenciának ez persze nagyon fáj és mindent el is követnek, hogy lejárassák a dolgot.A
> legerősebb (populista) eszközük ehhez a korrupció emlegetése. (A patriota gazdaságpolitika
> számukra egyenlő a leggyűlöletesebb korrupcióval!) Üdv
>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
> csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 22., K, 21:47):
> Kedves Laci és Mindenki!
> Az biztos, hogy a stadionépítésekre költött pénz nem veszett el teljesen,
> mint a Kádár-kori példában szereplő. A GDP-t természetesen növelte. De
> azért van egy pár kérdés, ami esetleg felmerülhet velük kapcsolatban,
> például, hogy a gazdasági haszon milyen arányban oszlott el a gazdaság
> egyes szereplői között, illetve, hogy a társadalmi haszon terén ez volt-e
> a legjobb ár-érték arányú befektetés.
> Egyébként ígérem, hogy mostantól az ünnepekre felfüggesztem a kötözködést.
> Sziasztok Rita
>
>
> On Mon, 21 Dec 2020, László Baják wrote:
>
> > Kedves Rita! A stadion építéseknek minden ellenkező híreszteléssel szemben komoly
> gazdasági és
> > társadalmi haszna van, igaz nem feltétlenül rövid távon. A egyetlen komoly káros
> hatása abban
> > rejlik, hogy viszonylag könnyen lehet őket demagóg, kormányellenes
> hangulatkeltésre
> > felhasználni.
> >
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> > csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 21., H, 14:55):
> > Kedves Mindenki!
> > Egyáltalán nem szeretném kicsinyíteni a Kádár-rendszer és az előző
> > kormányok bűneit, de azért megjegyzem, hogy 10 év alatt nem 2, hanem 32
> > stadion épült az országban, több, mint 300 milliárd forintból (gyors
> > kereséssel különböző számokat láttam, de mind 300 milliárd felett volt).
> > Sziasztok Rita
> >
> >
> > On Mon, 21 Dec 2020, gabszodt wrote:
> >
> > > Moci, Epp Borvendeg Zsuzsannat javasoltam egyszer covidmentes idoszakban
> elhivni
> > hozzad.
> > >
> > > Tortenesz, nem amator, profi, es egesz fantasztikus dokumentumai vannak
> nem csak
> > Magyarorszag
> > > kirablasarol, de olyanrol, amirol senki sem beszelt meg.
> > >
> > > Peldaul hogy a szocializmus alatt mikent finansziroztak magyar
> kulkereskedelmi
> > cegek
> > > segitsegevel "halado" terrista szervezeteket szerte a vilagban - iszonyu
> penzek
> > forogtak itt.
> > >
> > > Most, a 2010es evekben az ellenzek vegig horgott a stadionok epitese
> miatt.
> > > A fradi stadion 5 milliard volt, a debreceni stadion 11 milliardba kerult
> par eve.
> > Ezt csak
> > > azert irom le, hogy legyen osszehasonlitasi alap: a kilencvenes evek vegen
> szinte
> > csont nelkul
> > > kifizetett a Suranyi Gyorgy vezette MNB 100 milliard forintot - az a
> forint azert
> > erosebb volt,
> > > mint a mostani - legalabb 20 fradi stadion arat, a becsi CW Bank
> > vesztesegeire.
> > > Ezen a bankon keresztul ment a terristak finanszirozasa.
> > >
> > > De azt is Borvendeg Zsuzsa kutatasai mutattak meg, hogy kozvetlenul a II.
> > vilaghaboru utan az uj
> > > kommunista kaderek, tobbsegeben Abraham utodai, mikent kerestek meg es
> uzleteltek
> > csaknem
> > > kizarolag olyan nemet uzletemberekkel, akik korabban naci tisztek voltak,
> itt
> > szolgaltak
> > > Budapesten es akik Magyarorszagon a deportalasokat szerveztek....
> > > (Csak en teszem hozza: lehet, hogy mar a deportalasok idejen kialakult a
> jo
> > kapcsolat? Lasd
> > > Kasztner Rezso es a nacik uzletelesei...)
> > > Gabor
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.
> > >
> > > -------- Eredeti üzenet --------
> > > Feladó: Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> > > Dátum: 2020. 12. 19. 18:13 (GMT+01:00)
> > > Címzett: "grem at turul banki. hu" <grem at turul.banki.hu>, Dorottya Mogyorósi
> > <modor307 at gmail.com>,
> > > Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> > > Tárgy: Re: [Grem] 'Magyaro. kirablása - Hálózatok / Borvendég Zs., Földi
> L. ,
> > Szakács Árpád
> > >
> > > Ne hagyjátok ki!
> > > 'Magyarország kirablásának megszervezése' / HÁLÓZATOK / Borvendég Zs.,
> Földi L. ,
> > Szakács
> > > Árpád / Ez itt a kérdés .
> > > https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be
> > >
> > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
> > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com
> > >
> > > On Mon, Dec 14, 2020 at 8:42 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com> wrote:
> > > 'Magyarország kirablásának megszervezése' / Borvendég Zs., Földi L.
> ,
> > Szakács Árpád
> > > Ez itt a kérdés - dec.10.
> > > https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be
> > >
> > >
> > >_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról