[Grem] szkíták - hunok - írásbeliség

2020. Dec. 8., K, 19:49:00 CET

kedves Egon! Görög mitológiai alakokat, görög stílusban ábrázoló tárgyak
szerintem okkal tulajdoníthatóak fekete-tenger vidéki görög mestereknek.
Általánosságban pedig Kubiláj kán példáját ajánlanám a figyelmedbe. A 13.
században a mongolok meghódították Kínát. A hódítás után azonban a hódítók
megszüntek mongolnak lenni, beolvadtak a kínaiak közé. Kubilaj udvara már
nem a mongol, hanem a kínai állam fejlettségről árulkodik. Konkretizálva ha
kisebb nagyobb szkíta csoportok beköltöztek valamely városba népként
megszűntek szkítának lenni. Egyes  tárgyak egy ideig maradhattak szkíta
jellegűek, a genetikai örökségük továbböröklődött, de politikai értelemben
már nem voltak szkíták, hanem a befogadó állam város, nép tagjai. (Más:
kétlem, hogy Sicambria valóságos helynév lenne.)

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H,
22:15):

> Kedves Laci !
>
> A szkíta ötvösművészeknek nem kellett görög segítség ez görög mester
> cirkusz  csak egy a történészek között keringő vándor legenda aminek semmi
> alapja nincs.
>
> A Meroving dinasztia tartotta magát trójai eredetűnek nem az egész francia
> nép őket egyébként sicamber frankoknak is hívták mert Trójából jövet a
> legenda szerint megálltak Sicambriában vagy is nálunk .
>
> Üdv. Egon
> 2020.12.07. 21:37 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Nem neveztem gyűjtőtégelynek a szkítákat. A sok hasonló életmódú, de
> különböző népet a környező magaskultúrák írástudói vélték, illetve nevezték
> időnként szkítának, részben földrajzi elhelyezkedésük alapján. Pl. az
> egykori szkítákhelyére költöző más nép is megkapta a szkíta nevet. A
> magyarok a szlavonia szlávok neve után minden északi (Felföldi) szlávot is
> tótnak neveztek, pedig, csehek, morvák, lengyelek, ruszinok, gorálok. stb
> voltak.) Az hogy egy nép hagyománya minek véli magát az nem megbízható. A
> lengyelek pl szarmatának vélték magukat. A franciák többek közötttrójai
> eredetűnek, stb A magyarokat a különböző régi szerzők vélték többek között
> türknek, avarnak, pannonnak, hunnak, szkítának. Ezeket a vélekedéseket
> talán ne tekintsük tudományos ténynek. A sztyeppén a tárgyi anyag is
> csalóka. A klasszikus szkíta aranytárgyak a Fekete-tengertől északra
> jórészt görög mesterek munkái.nagy a kereskedelmi úton
> terjedővagy zsákmányként szerzett tárgyak száma is.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H,
> 21:18):
>
>> Kedves Laci !
>>
>> Először te nevezted minden nép gyűjtő tégelyének a szkítákat és hunokat
>> most még is körülhatárolhatónak írod le őket ,
>>
>> De azt szeretném megkérdezni te képes vagy az angol és skót
>> történészeknek és magának a skót népnek bebizonyítani hogy ők nem szkíták
>> mikor magukról ezt tartják ,ezt tényleg nem értem .
>>
>> A másik :az ukrán régészek az által feltárt   és jellegzetes szkíta
>> leletek alapján szkítának azonosított  említett szkíta várost amely 400
>> éven keresztül volt önálló hatalmi központ és állam a mai Bilszk falú
>> mellett , erről be tudod bizonyítani az ukrán kollégáknak hogy hottentotta
>> vagy kiszuahélii város volt és nem szkíta ?
>>
>> Csak azokat a népeket titulálom szkítának amelyet a leszármazottaik vagy
>> az ottani helyi régészek tartanak annak.
>>
>> Az egyetlen szkíta leszármazott nép amely nem hisz a saját őseinek és a
>> gesztáinak a világtörténelemben egyedülállóan azok mi vagyunk .
>>
>> Üdv. Egon
>> 2020.12.07. 21:03 keltezéssel, László Baják írta:
>>
>> Kedves Egon! Szerintem nem járható út, ha minden népet tértől időtől
>> függetlenül szkítának titulálunk Kínától Közép-ázsián keresztül a
>> Kárpát-medencéig és Skóciáig. Szerintem ez már valódi ezotéria, amelynek
>> semmi köze se régészethet, se történelemhez. Sok egymástól különböző népről
>> és államról beszélünk. A "szkíta" egy idő után csak egy sematikus gyűjtőnév
>> volt és nem népnév.
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7.,
>> H, 20:31):
>>
>>>  Kedveseim,Kedveseim hogy én is így szólítsalak meg benneteket !
>>>
>>> Múltkor írtam hogy ismerünk szkíta élő nyelvet ez a skót.Ők azért
>>> választották az Andráskeresztes lobogót nemzeti zászlóul mert Szent András
>>> Jézus tanítványa közismerten szkíta volt és ragaszkodtak szkíta
>>> eredetükhöz. .Speciel a Walesi lobogó piros fehér zöld (,piros a griff
>>> madár középen ) de ők kelták.
>>>
>>> Mind a korai kelta és szkíta államok jelentős mennyiségű pénzt is
>>> bocsájtottak ki így a legutolsó szkíta birodalom a pártus birodalom is
>>> feliratos pénzérméket .Az igaz hogy szkíták igazodtak a megrendelőikhez
>>> például amikor Hellászt látták el gabonával akkor görög feliratú pénz
>>> érméket  vertek bár ez még a rovás ABC volt nem a klasszikus görög.
>>>
>>> Ukrán régészek már 1958 és 1976-ban tárták fel Bilszk falu mellet egy
>>> szkíta metropoliszt amelynek virágzása Kr.e. a 7. és a 3. század között
>>> volt.Itt sok feliratot találtak csak nem tudják megfejteni pl. azért mert a
>>> ukránok nem ragozó nyelvet beszélnek .A városhoz egy kikötő is tartozott
>>> innen szállították az állítólagos nomád szkíták a mezőgazdasági
>>> terményeiket a fekete tenger parti kikötőkbe.A városnak csak a város fala
>>> 33 km hosszú.
>>>
>>> Az Odesszai Múzeum tele van a feliratos szkíta pénz érmékkel amiket a
>>> görögök is elfogadtak fizető eszközként.A mi mértékadó tudományunk mind
>>> szkítákat mind a hunokat kizárólagosan nomádoknak tartja míg az orosz kazah
>>> mongol kínai  stb. régészek  az sztyeppén a folyók partján vagy az altáj
>>> hegységben egymás után tárják fel a szkíta és a hun településeket vagy
>>> erődöket csodálatos öntő műhelyeket színes fém és ötvös műhelyeket
>>> maradványait  és értetlenkedve fogadják azt hogy mi nem fogadjuk el
>>> rokonainknak a szkítákat .
>>>
>>> Bár ez most talán változni kezd Obrusánszky Borbálát kinevezték Misszió
>>> vezetőnek Ulánbátorba aki rettenetesen sokat küzdött azért hogy szkíta- hun
>>> kérdés a helyére kerüljön.
>>>
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>> 2020.12.07. 14:26 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>
>>> Kedves Egon, Laci, Trixi, többiek!
>>>
>>> A szkíták nyelvéről, írásbeliségéről semmit sem tudunk. Sem a hunok
>>> írásbeliségéről. A nagyon ritka eset, amikor mulandó anyagra írt dolgok
>>> megmaradnak, - sivatag, mint Egyiptom vagy a Szentföld; mocsár, mint
>>> nyírfakéregre írt írások Oroszországban. A többi esetben elpusztulnak. A
>>> tudás hiánya nem jelenti azt, hogy amiről nem tudunk , az nem létezik, nem
>>> létezett. Kérdés, hogy hogyan lehet a hiányokat kitölteni úgy, hogy nem a
>>> történelem saját fantáziánk szerinti újraalkotása lnn...
>>>
>>> Példa erre  a permi népek közé tartozó komik. A ők szomszédaink voltak a
>>> Magna Hungaria-beli korszakunkban, ezt bizonyítják azok a közös lexikális
>>> és nyelvtani elemek a komiban és más permi nyelvekben, valamint a
>>> magyarban, amelyek más finnugor nyelvekben nincsenek meg (pl. közös a
>>> *kenyér* szó, a főnévi igenév *-ni* képzője és a számnevek *-nc* és
>>> *-van/-ven* utótagja: *kilenc, harminc, negyven). *A magyarok
>>> kapcsolatai a permiekkel – a tudósok egybehangzó véleménye szerint – nem
>>> lehettek intenzívek és hosszúak.
>>>
>>> A történetírásban először a kijevi őskrónikában említik a permi finnugor
>>> népeket majd Novgoroddal voltak többnyire kereskedelmi, néha háborús
>>> kapcsolatban.
>>>  A komik megkeresztelője,  Permi Szent István 1340-ben született.
>>> Megalkotta akomi ábécét, az aburt. Saját maga fordított le néhány
>>> bibliarészletet, imát és liturgikus éneket komi nyelvre. A komi írásbeliség
>>> régiségét tekintve az uráli népek körében – megelőzve a finnekét és az
>>> észtekét is – a magyaroké után a második. Komi nyelvű egyházi liturgiát is
>>> alkotott.
>>>
>>> Az 1700-as évek végére mind a komi nyelvű liturgia, mind a komi írás
>>> megszűnt. A komi írásbeliség emlékei az évszázadok folyamán elpusztultak.
>>> Egyetlen ikon – amelyet maga Permi Szent István festett – őriz már csak egy
>>> abur-írással rótt hatsoros szöveget a Teremtés könyvének 18. fejezetéből.
>>>
>>> E nélkül nem tudnánk eldönteni, hogy tényleg létezett-e komi írás vagy
>>> csak valamilyen jelrendszer volt...
>>>
>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> <reinisch at t-online.hu> írta:
>>>
>>> https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet
>>>
>>>
>>> Kedves Lista ! még egy adalékkal zárnám a szkíta-hun gondolat kört:
>>>
>>> Az a fenti szöveg enyhén szólva szenzáció hajhász de embertanilag nagy
>>> előre lépés a fenti linken olvasható vizsgálat .A szkíták ősei Európa
>>> irányából érkeztek Ázsiába és a mai mongol -kínai történészek régészek
>>> között már egyértelmű az a felfogás hogy a hunok közvetlen
>>> leszármazottai a szkítáknak  amit a sírleletek is igazolnak a hunokban
>>> is nagy az europid jelleg. .Ez némi problémát jelentett mindig a
>>> kínaiaknak így régen a mumifikálódon hun holttesteket amin még így
>>> látszott 60-70 % százalékban europid jellegük fej nélkül állították ki
>>> valamilyen rituális fej vesztésre hivatkozva.Ma elsősorban a mongolok de
>>> részben a kínaiak is hun utód népnek tekintik magukat ez az ő esetükben
>>> elsősorban kulturális értelmű de mint a cikk írja genetikai keveredés is
>>> történt természetesen ez a kínaiakban ma már elenyésző.
>>>
>>> Tálán tíz éve feltárták egy szkíta amazon sírját aki egy nagyon magas ha
>>> jól emlékszem 175 cm erősen világos hajú nő volt mellette ott volt a
>>> visszacsapó íj és egyéb fegyverek maradványa.Tehát a szkíta amazonok
>>> léteztek ,Széles körű genetika vizsgálatot végeztek a ma ott élő
>>> mongolok között és lás csodát megtaláltak az egyik közvetlen
>>> leszármazottját  egy mongol kislány képében akinek feltűnő világos haja
>>> volt.
>>>
>>> A szkítákra bár férfi vezetésű társadalom voltak alapvetően jellemző
>>> volt az hogy  a nők jogilag egyenlőek voltál így örökölhettek is ,ebben
>>> döntően hasonlítottak az etruszkokra,ezért léteztek fegyveres amazonok
>>> ez a görögöknél  a rómaiaknál elképzelhetetlen volt ott a nők nem
>>> örökölhettek alapjogon és teljes alávetettségben éltek.Az etruszkoknak
>>> és a szkítáknak  volt is egy közös Isten nevük :Turán.
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>> --
>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> <#m_2086053460350762073_m_-2048626228730162752_m_4459753011865652228_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201208/06e02ccb/attachment.html>