<div dir="ltr">kedves Egon! Görög mitológiai alakokat, görög stílusban ábrázoló tárgyak szerintem okkal tulajdoníthatóak fekete-tenger vidéki görög mestereknek. Általánosságban pedig Kubiláj kán példáját ajánlanám a figyelmedbe. A 13. században a mongolok meghódították Kínát. A hódítás után azonban a hódítók megszüntek mongolnak lenni, beolvadtak a kínaiak közé. Kubilaj udvara már nem a mongol, hanem a kínai állam fejlettségről árulkodik. Konkretizálva ha kisebb nagyobb szkíta csoportok beköltöztek valamely városba népként megszűntek szkítának lenni. Egyes tárgyak egy ideig maradhattak szkíta jellegűek, a genetikai örökségük továbböröklődött, de politikai értelemben már nem voltak szkíták, hanem a befogadó állam város, nép tagjai. (Más: kétlem, hogy Sicambria valóságos helynév lenne.) </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H, 22:15):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>A szkíta ötvösművészeknek nem kellett görög segítség ez görög
mester cirkusz csak egy a történészek között keringő vándor
legenda aminek semmi alapja nincs.</p>
<p>A Meroving dinasztia tartotta magát trójai eredetűnek nem az
egész francia nép őket egyébként sicamber frankoknak is hívták
mert Trójából jövet a legenda szerint megálltak Sicambriában vagy
is nálunk .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.12.07. 21:37 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Nem neveztem gyűjtőtégelynek a szkítákat. A sok
hasonló életmódú, de különböző népet a környező magaskultúrák
írástudói vélték, illetve nevezték időnként szkítának, részben
földrajzi elhelyezkedésük alapján. Pl. az egykori szkítákhelyére
költöző más nép is megkapta a szkíta nevet. A magyarok a
szlavonia szlávok neve után minden északi (Felföldi) szlávot is
tótnak neveztek, pedig, csehek, morvák, lengyelek, ruszinok,
gorálok. stb voltak.) Az hogy egy nép hagyománya minek véli
magát az nem megbízható. A lengyelek pl szarmatának vélték
magukat. A franciák többek közötttrójai eredetűnek, stb A
magyarokat a különböző régi szerzők vélték többek között
türknek, avarnak, pannonnak, hunnak, szkítának. Ezeket a
vélekedéseket talán ne tekintsük tudományos ténynek. A sztyeppén
a tárgyi anyag is csalóka. A klasszikus szkíta aranytárgyak a
Fekete-tengertől északra jórészt görög mesterek munkái.nagy a
kereskedelmi úton terjedővagy zsákmányként szerzett tárgyak
száma is.</div>
<div id="gmail-m_2086053460350762073DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H, 21:18):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Először te nevezted minden nép gyűjtő tégelyének a
szkítákat és hunokat most még is körülhatárolhatónak írod
le őket ,</p>
<p>De azt szeretném megkérdezni te képes vagy az angol és
skót történészeknek és magának a skót népnek bebizonyítani
hogy ők nem szkíták mikor magukról ezt tartják ,ezt
tényleg nem értem .</p>
<p>A másik :az ukrán régészek az által feltárt és
jellegzetes szkíta leletek alapján szkítának azonosított
említett szkíta várost amely 400 éven keresztül volt
önálló hatalmi központ és állam a mai Bilszk falú mellett
, erről be tudod bizonyítani az ukrán kollégáknak hogy
hottentotta vagy kiszuahélii város volt és nem szkíta ?</p>
<p>Csak azokat a népeket titulálom szkítának amelyet a
leszármazottaik vagy az ottani helyi régészek tartanak
annak.</p>
<p>Az egyetlen szkíta leszármazott nép amely nem hisz a
saját őseinek és a gesztáinak a világtörténelemben
egyedülállóan azok mi vagyunk .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.12.07. 21:03 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Szerintem nem járható út, ha
minden népet tértől időtől függetlenül szkítának
titulálunk Kínától Közép-ázsián keresztül a
Kárpát-medencéig és Skóciáig. Szerintem ez már valódi
ezotéria, amelynek semmi köze se régészethet, se
történelemhez. Sok egymástól különböző népről és
államról beszélünk. A "szkíta" egy idő után csak egy
sematikus gyűjtőnév volt és nem népnév. </div>
<div id="gmail-m_2086053460350762073gmail-m_-2048626228730162752DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H, 20:31):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p> Kedveseim,Kedveseim hogy én is így szólítsalak
meg benneteket !</p>
<p>Múltkor írtam hogy ismerünk szkíta élő nyelvet ez
a skót.Ők azért választották az Andráskeresztes
lobogót nemzeti zászlóul mert Szent András Jézus
tanítványa közismerten szkíta volt és ragaszkodtak
szkíta eredetükhöz. .Speciel a Walesi lobogó piros
fehér zöld (,piros a griff madár középen ) de ők
kelták.</p>
<p>Mind a korai kelta és szkíta államok jelentős
mennyiségű pénzt is bocsájtottak ki így a
legutolsó szkíta birodalom a pártus birodalom is
feliratos pénzérméket .Az igaz hogy szkíták
igazodtak a megrendelőikhez például amikor
Hellászt látták el gabonával akkor görög feliratú
pénz érméket vertek bár ez még a rovás ABC volt
nem a klasszikus görög.</p>
<p>Ukrán régészek már 1958 és 1976-ban tárták fel
Bilszk falu mellet egy szkíta metropoliszt
amelynek virágzása Kr.e. a 7. és a 3. század
között volt.Itt sok feliratot találtak csak nem
tudják megfejteni pl. azért mert a ukránok nem
ragozó nyelvet beszélnek .A városhoz egy kikötő is
tartozott innen szállították az állítólagos nomád
szkíták a mezőgazdasági terményeiket a fekete
tenger parti kikötőkbe.A városnak csak a város
fala 33 km hosszú.</p>
<p>Az Odesszai Múzeum tele van a feliratos szkíta
pénz érmékkel amiket a görögök is elfogadtak
fizető eszközként.A mi mértékadó tudományunk mind
szkítákat mind a hunokat kizárólagosan nomádoknak
tartja míg az orosz kazah mongol kínai stb.
régészek az sztyeppén a folyók partján vagy az
altáj hegységben egymás után tárják fel a szkíta
és a hun településeket vagy erődöket csodálatos
öntő műhelyeket színes fém és ötvös műhelyeket
maradványait és értetlenkedve fogadják azt hogy
mi nem fogadjuk el rokonainknak a szkítákat .</p>
<p>Bár ez most talán változni kezd Obrusánszky
Borbálát kinevezték Misszió vezetőnek Ulánbátorba
aki rettenetesen sokat küzdött azért hogy szkíta-
hun kérdés a helyére kerüljön.</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2020.12.07. 14:26 keltezéssel, Sziklay Levente
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div>Kedves Egon, Laci, Trixi, többiek!</div>
<div> </div>
<div>A szkíták nyelvéről, írásbeliségéről semmit
sem tudunk. Sem a hunok írásbeliségéről. A
nagyon ritka eset, amikor mulandó anyagra írt
dolgok megmaradnak, - sivatag, mint Egyiptom
vagy a Szentföld; mocsár, mint nyírfakéregre
írt írások Oroszországban. A többi esetben
elpusztulnak. A tudás hiánya nem jelenti azt,
hogy amiről nem tudunk , az nem létezik, nem
létezett. Kérdés, hogy hogyan lehet a
hiányokat kitölteni úgy, hogy nem a történelem
saját fantáziánk szerinti újraalkotása lnn...</div>
<div> </div>
<div>Példa erre a permi népek közé tartozó
komik. A ők szomszédaink voltak a Magna
Hungaria-beli korszakunkban, ezt bizonyítják
azok a közös lexikális és nyelvtani elemek a
komiban és más permi nyelvekben, valamint a
magyarban, amelyek más finnugor nyelvekben
nincsenek meg (pl. közös a <i>kenyér</i> szó,
a főnévi igenév <i>-ni</i> képzője és a
számnevek <i>-nc</i> és <i>-van/-ven</i>
utótagja: <i>kilenc, harminc, negyven). </i>A
magyarok kapcsolatai a permiekkel – a tudósok
egybehangzó véleménye szerint – nem lehettek
intenzívek és hosszúak.</div>
<div><br>
A történetírásban először a kijevi
őskrónikában említik a permi finnugor népeket
majd Novgoroddal voltak többnyire
kereskedelmi, néha háborús kapcsolatban.</div>
<div>
<div> A komik megkeresztelője, Permi Szent
István 1340-ben született. Megalkotta akomi
ábécét, az aburt. Saját maga fordított le
néhány bibliarészletet, imát és liturgikus
éneket komi nyelvre. A komi írásbeliség
régiségét tekintve az uráli népek körében –
megelőzve a finnekét és az észtekét is – a
magyaroké után a második. Komi nyelvű
egyházi liturgiát is alkotott.</div>
<div> </div>
<div>Az 1700-as évek végére mind a komi nyelvű
liturgia, mind a komi írás megszűnt. A komi
írásbeliség emlékei az évszázadok folyamán
elpusztultak. Egyetlen ikon – amelyet maga
Permi Szent István festett – őriz már csak
egy abur-írással rótt hatsoros szöveget a
Teremtés könyvének 18. fejezetéből.</div>
<div> </div>
<div>E nélkül nem tudnánk eldönteni, hogy
tényleg létezett-e komi írás vagy csak
valamilyen jelrendszer volt...</div>
<div><br>
Reinisch Egon <a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"><reinisch@t-online.hu></a>
írta:</div>
<blockquote style="border-left:3px solid lightgray;padding-left:3px"><a href="https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet" target="_blank">https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet</a><br>
<br>
<br>
Kedves Lista ! még egy adalékkal zárnám a szkíta-hun gondolat kört:<br>
<br>
Az a fenti szöveg enyhén szólva szenzáció hajhász de embertanilag nagy <br>
előre lépés a fenti linken olvasható vizsgálat .A szkíták ősei Európa <br>
irányából érkeztek Ázsiába és a mai mongol -kínai történészek régészek <br>
között már egyértelmű az a felfogás hogy a hunok közvetlen <br>
leszármazottai a szkítáknak amit a sírleletek is igazolnak a hunokban <br>
is nagy az europid jelleg. .Ez némi problémát jelentett mindig a <br>
kínaiaknak így régen a mumifikálódon hun holttesteket amin még így <br>
látszott 60-70 % százalékban europid jellegük fej nélkül állították ki <br>
valamilyen rituális fej vesztésre hivatkozva.Ma elsősorban a mongolok de <br>
részben a kínaiak is hun utód népnek tekintik magukat ez az ő esetükben <br>
elsősorban kulturális értelmű de mint a cikk írja genetikai keveredés is <br>
történt természetesen ez a kínaiakban ma már elenyésző.<br>
<br>
Tálán tíz éve feltárták egy szkíta amazon sírját aki egy nagyon magas ha <br>
jól emlékszem 175 cm erősen világos hajú nő volt mellette ott volt a <br>
visszacsapó íj és egyéb fegyverek maradványa.Tehát a szkíta amazonok <br>
léteztek ,Széles körű genetika vizsgálatot végeztek a ma ott élő <br>
mongolok között és lás csodát megtaláltak az egyik közvetlen <br>
leszármazottját egy mongol kislány képében akinek feltűnő világos haja <br>
volt.<br>
<br>
A szkítákra bár férfi vezetésű társadalom voltak alapvetően jellemző <br>
volt az hogy a nők jogilag egyenlőek voltál így örökölhettek is ,ebben <br>
döntően hasonlítottak az etruszkokra,ezért léteztek fegyveres amazonok <br>
ez a görögöknél a rómaiaknál elképzelhetetlen volt ott a nők nem <br>
örökölhettek alapjogon és teljes alávetettségben éltek.Az etruszkoknak <br>
és a szkítáknak volt is egy közös Isten nevük :Turán.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div id="gmail-m_2086053460350762073gmail-m_-2048626228730162752gmail-m_4459753011865652228DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<a href="#m_2086053460350762073_m_-2048626228730162752_m_4459753011865652228_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>