[Grem] Az írás

[Gy Greschik]

Kedves Egon!

A kínai írást alfabetikus írásnak tartod?  Mi az alfabetikus írás?

A kínai szerintem lényegét tekintve inkább fogalmi, fogalmat megragadó írásjelekből álló írást.  Fonetikusan a kínai nyelv nagyon lehatárolt (a 4 szótag-hanglejtés ellenére).  Azaz egy kimondotot „szó”-hoz nagyon akár sok írásjel, leírt fogalom, „igazi szó” is tartozhat.  Ezért is szereti a kínai a (minimum) két-szótagos (azaz két-karakteres) szavakat. mert ezekkel a kimondott szó többértelműsége csökken.  Egyszer egy kínai ismerősöm mutatott nekem egy több bekezdéses szöveget, amit még maga sem bírt kirobbanó nevetés nélkül felölvasni nekem, ami valami oroszlán kalandjairól szólt, és a vicces az volt benne, hogy az egész szüveg, bár leírva egyértelmű volt, csak egy és ugyanazon kimondott szótag ismétléséből állt, a hanglejtést váltogatva persze.  Még nekem, aki a kínait csak kicsit beszéltem, is elleneállhatatlanul groteszk és vicces volt az egy-hangzós hullámzó mókát hallgatnom.

De az írás egyértelmű.  És az írásjelek nem hangzókat, hanem fogalmakat „fognak meg” -- olyannyira, hogy egy teljesen ismeretlen betűre ránézve lehet valamit sejteni a jelentősőból is.

Igazán ezt annak a megvilágításával szeretem elmagyarázni, hogy a kínai ABC igazán nem akárhányezer betűből átt.  Igaz, hogy kb. 3000 karakter a mindennapi konyhanyelvi szókincs és a múvelt kínaiak szókincse akár 10000 karakter is lehet, akik pedig a klasszikus, ókori írott anyagokban is jártasak, egészen a 13000-es szókincsig eljuthatnak talán, de nem véletlenül használom a szókincs kifejezést.  Mert minden írásjel egy szó, és ha jól megnézitek, azon belül is alapszavakból áll.  Pl. a „szép” melléknév legközönségesebb kifejezése a „mei3”-ként kiejtett szó (angol fonetikus átírást használtam), amelyben alul a „nagy” szü van, fölötte meg a „birka” betűje.  Mezógazdaságilag nyilván a nagy birka szép  :-)  És ez a játék minden szóval lejátzható.  Van a kínaiban vagy százhetven-akárhány alapkarakter (csak ennyi, nem is túl sok), amik pl. azt jelentik, hogy víz, nagy, nap, valaminek a közepe, fa, birk
 a, égboltozat, stb. és ezeknek az egymár alá-köré-mellé írásából vannak azok a szép cirádás négyzetbe illetszhetp kínai jelek, amikre a megtévedt nyugati azt hiszi, hogy „betűk.”

A kínai szótár is a százakárhány alapjel alapján épül fel.  Nekem már a szótár-tanulmányozás is nagy élmény volt.

Szóval a kínai nem ABC-s, alfabetikus írás, hanem valójában fogalmi, hieroglif jellegű zótagírás (az egyes karakterek kizárólag, mindig egy szótagot jelölnek, a szótag magyar értelmében: egy magánhangzó, esetleg némi mássalhangzókkal). Ez igaz azzal együtt, hogy azok a bizonyos kimondott szótagok persze kimondhatók, bár angolhoz vagy pláne a magyarhoz képest fájdalmasan szűkös fonetikus hangzócsokor segítségével.

A kínai írás nem alfabetikus jellegét mutatja az is, hogy az egyes kínai nyelvjárások ugyanazt az írást használva másképp beszlnek.  Pl. a kantoni (Hongkong környéki) nyelvet a mai fősodrású kínait beszélő nem érti, pedig ugyanúgy írnak.  A japánok 3 íréskészlete közül is az egyik a kínai, kicsit leszűkített karakterkészlettel, amít az ünnepélyesebb alkalmakkor használnak.  Aztán hasznélnak még egy japán iráskészletet is, amibe azért be-becsúszik egy-két kínai szőkép („betű”) és van egy harmadik, ami fonetikus -- ez utübbi alfabetikus, a többi nem.  A japánnal kapcsolatban egyébként nem vagyok teljesen bizonyos a dolgomban, mert japánul soha nem tanultam, azt csak hírből ismerem.

De kínaiul tanultam.  Egyszer nagyon mókás volt, hogy egy angolul rettenetesen beszélő japán mérnökkel alig bírtam szót érteni, és a beszélgetés egyik holtpontján az lendített át, hogy az angol szót, amit nem bírt megérteni, leírtam neki kínaiul.

Egy szó mint száz: a kínai szerinted alfabetikus írás?

Gyuszi

Egyik legizgalmasabb intellektuális kalandom az volt,

On Thu, 3 Dec 2020, Reinisch Egon wrote:

> Date: Thu, 3 Dec 2020 11:48:35 +0100
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: Greschik Emőke Listája <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Subject: [Grem] Az írás
> 
> Kedves Lista !
>
> Végül is abban maradtam önmagammal hogyha megérem ebben a jó kis járvány 
> helyzetben akkor jövőre elmesélem az írás történetét részletesen néhány 
> táblázat segítségével de mivel ki tudja mit hoz a jövő most végtelen 
> egyszerűsítéssel elmondom dió héjban.
>
> IDÉZET:---------------------Raj Tamás rabbi a "A HÉBER BETŰK MISZTIKÁJA " 
> című könyvének 7.oldalán azt írja :Világszerte minden betűírás végső soron a 
> héber (föníciai )írásrendszerre vezethető vissza ,ideértve a latin,a 
> cirill,az arab,és a szanszkrit betűket vagy akár a magyar rovásírást .A 
> kabbala tanítása szerint Isten a huszonkét héber betű segítségével teremtette 
> a világmindenséget ----------------------
>
> Raj Tamásnak abban teljesen igaza van ,hogy minden jelentősebb ma már nem 
> használt  és még használt ALFABETIKUS írás egy tőre vezethető vissza.Csak az 
> írás ötlet adó gazdájának értelem szerűen az az írás illetve az azt kitaláló 
> ember vagy kultúra nevezhető meg amelyik bizonyíthatóan előbb használta 
> ezeket a betűket,ÉS EZ NEM A FÖNÍCIAI ÍRÁS.
>
> Raj Tamás ezután leírja hogy az írástörténészek a föníciai írást a egyiptomi 
> HIEROGLIF írásból vezetik le amely egyszer jelölt egy fogalmat de esetenként 
> csak egy hangot és ezt az egyiptomiak külön jelölték.Csakhogy már itt van egy 
> érdekesség az egyiptomiak három írást használtak a HIEROGLF írást a "szent 
> vésetet "amit kőbe véstek a HIERATIKUS írást ami az előbbi papiruszra vetett 
> változata és a DEMOTIKUS agyonhallgatott írást aminek betű készlete 90 % ban 
> megfelel a magyar rovásírás betűkészletének és ugyan azokat a nyelvtani 
> szabályokat  pl. hangzó ugratást alkalmazza mint a magyar rovásírás .Ezért 
> merült fel a magyar- egyiptomi nyelvrokonság.
>
> Eurázsiában azonban az első ALFABETIKUS jelek a Tordos-Vinca kultúrában 
> jelentek meg . Tordos környékén a Maros völgyében Torma Zsófia a 11 ezer 
> cserép maradványt gyűjtött össze és ezeken a kivétel nélkül megtalálható a 
> magyar ÁBC törzsbetűkészlete (amelynél nincs jelölve a hosszú és a rövid 
> magánhangzó ). Ugyan ezt a az ÁBC-t a  szerb régészek megtaláltak a Belgrád 
> melletti Vincán és ők bátran ALFABETIKUS DUNAI ÍRÁSNAK nevezik nálunk viszont 
> a mérték adó tudomány tudomást sem vesz erről.
>
> A Tordos-Vinca kultúra azonban egy késő kőkorszaki kultúra sokkal régebbi 
> mint a föníciai-héber írás amelynek kialakulását Raj Tamás Kr .e. 1400 ra 
> teszi az elfogadott írás történet meg kb. Kr. e, 1300-1200 ra.
>
> Az ALFABETIKUS ötlete aztán innen a Kárpát -medencéből indult világhódító 
> útjára jutott el Mezopotámiába Egyiptomba az Etruszkok és a Etrusz-Pelazgok 
> révén az ókori görögökhöz és a kelták révén a germánokhoz.Sőt az Ázsiai 
> szkíták majd hunok révén a kínaiakhoz.
>
> Mielőtt valaki felvetné na de a sumérok  majd a térséget meghódító  hódító 
> akkádok és az asszírok szótag ékírást használtak akkor mi a helyzet náluk ?A 
> sumérok ősei is először a rovás betűket használták ez részlegesen kimutatható 
> de hogy kevesebb agyag táblát használjanak el később áttértek a kevesebb 
> helyet pazarló szótag írásra ami már nem hasonlít a mi rovás írásunkra .Ugyan 
> ez történt a kínai fogalom írásnál is. Tehát nem a kínaiak tanították meg a 
> hunokat írni hanem ez fordítva történt.
>
> Még annyit az ALFABETIKUS jelekkel való írás ötlete valahonnan nyugat felől 
> érkezett hozzánk ezt barlang rajzok bizonyítják de itt a Kárpát-medencében 
> hozta létr valaki vagy  valakik a kiforrott írást és teljesedett ki az 
> emberiség legnagyobb kulturális találmánya a betű írás .
>
> Természetesen mindezt nem én találtam ezért köszönetet mondok azoknak a 
> kutatóknak akik  ezt az ismeret anyagot összehozták de őket majd csak a 
> jövőre ígért összefoglalómban említem meg részletesen .(persze csak ha lesz 
> lehetőségem megírni )
>
> Üdv . Egon
>
>
> -- 
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>