[Grem] 'Kilábalás' / Orbán V. a Mária Rádióban

2020. Ápr. 22., Sze, 22:30:26 CEST

Kedves Levente! Baráti alapon hívnám fel a figyelmedet, hogy van más,
szerintem sokkal adekvátabb értelmezése Is Orbán szavainak."A több ország
tapasztalatával felvértezve" nem azt jelenti, hogy elkéstünk, hanem azt,
hogy Mo-ra később érkezett a vírus, azaz több időnk volt felkészülni. Az
egyedül sohasem lehet" azt jelenti, hogy Mo-n nem egyszemélyű, hanem
kollektív döntések születnek járvány ügyben. Orbán határozta meg az
alapelveket: pl. 1/A védekezésnek nem lehet pénzügyi korlátja, 2/ mindenki,
akinek erre szüksége van kórházi ellátást kap, 3/ a legrosszabb
forgatókönyvre is fel kell készülni, stb.  Az alapelveknek megfelelő
operativ döntéseket szakmai csoportok készítik elő, amelyek tevékenységét
az operativ törzs fogja egybe. Végül az illetékes minisztériumok pedig
végrehajtják a döntéseket. Ezt a rendszert, ill. annak hatékonyságát
legutóbb a WHO képviselője is elismerte. Válsághelyzetben az ennél
szélesebb körű egyeztetés, a lassúságánál fogva már kontraproduktív lenne.
"A százával találkoztam .." mondat nem tartalmaz lényegi információt-inkább
csak populáris szófordulatnak tekinthető. Röviden teljesen alaptalan valami
egyszemélyi merev hierarchikus autoriter döntéshozatali mechanizmusról
vizionálni. A döntéseket szakmai csoportok hozzák. Ők számolták ki a
járvány dinamikáját, ők dolgozták ki időnyerés céljából  a járványgörbe
laposításának technikáját, a korházak felkészítését a legrosszabb
forgatókönyvre. A külgazdasági miniszter a külkapcsolatokat és az eü
felszerelésk beszerzését, pénzügyminiszter az anyagi forrásokat. az Eü
miniszter pedig a szakmai grémium javaslatai alapján a
körházakat készítette fel, stb, stb   Üdv

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 22.,
Sze, 8:10):

> Magyarul: semmi konkrétum, majd lesz egy terv stb..
>
> *"több ország tapasztalatával felvértezve" *
>
> azaz elkéstünk
>
> *" bekövetkező visszaesést kisebbnek látja, mint a legtöbben, a
> visszatérést azonban lassabbnak, mint a legoptimistábbak"*
>
> azaz ahogy lesz, úgy lesz, a jövőt nem sejtheted...
>
> "*egyedül sohasem lehetsz elég okos, mindig segítségre van szükséged*",
>
> nagyon jó, ha ez a szép szavakon túl azt jelenti, hogy mostantól kezdve,
> megszűnik a titkolózás, a kormányzat felvázol alternatívákat, és komolyan
> elkezd tárgyalni a társadalom szereplőivel - orvosi kamara,
> szakszervezetek, munkaadói képviseletek, sőt ellenzéki politikusok stb.
>
> Úgy látszik kezdi felismerni, hogy mekkora is a baj - nem baj,
> katasztrófa. De ez nem az ő közvetlen hibája - nagyon tehetséges politikus
> - de minden nagyon hierarchikus felülről irányított rendszerben a
> legfelsőbb vezető egy rózsaszín ködben él, ugyanis a körülötte álló
> udvaroncok nem merik szembesíteni az igazsággal - a túlzott központosítás
> egyik jellemző szervi hibája - lásd *A császár új ruhája *c. mesét..
>
> Kérdés: ha máj.3-4 körül tetőzik a járvány, akkor miért akkor kezdik az
> érettségit? Miért nem beszél az oktatásért felelős államtitkár, miniszter
> arról, hogy milyen alternatívák vannak az érettségivel kapcsolatban.
> Létrehoztak egy korporatív testületet, a Nemzeti Pedagógus Kart. Az elnöke
> nyilatkozott, hogy őt sem vonják be.
>
> DE sem az orvosi kamara, sem az önkormányzatok, sem a szakszervezetek, sem
> a vállalkozói szövetségek nincsenek megfelelően tájékoztatva, sem az egyes
> kórházak nem nyilatkoznak, hogy mi a helyzet (mondjuk Angliával
> ellentétben),
> így nem alakul ki az a kollektív információ és tudás, aminek leginkább a
> döntéshozók számára lenne a legfontosabb.
>
> *"Százával találkozom mindenfajta olyan emberekkel, akik kívül vannak a
> politika klasszikus világán", papokkal, orvosokkal, ápolókkal, betegekkel -
> mondta*.
>
> Olyan helyzetben, akik mind vigyázzba állnak, ha megjelenik (mind várnak
> tőle valamit vagy hierarchikusan függnek tőle) - néhai Kádár elvtárs
> üzemlátogatásaihoz hasonlóan - megteremtik a minden rendben illúzióját
> (lásd a történeteket az álruhás Mátyás királyról)
>
> De sem az orvosi kamara, sem a pedagógus kar stb. sem akár az ellenzéki
> pártok vezetői (egymást közt - 1998 és 2002 között előfordult ilyen).
> Nagyon remélem, hogy ez az interjú egy visszatérés kezdete egy polgári
> Fideszhez.
>
> *Írásom egy baráti beszélgetés része, nem hivatkozható, nem idézhető , nem
> megosztható- de saját szavakkal természetesen elmondhatjátok - megkérlek ne
> küldjétek tovább - de ha egy-egy gondolatot vagy mondatot fontosnak
> tartotok, akkor azt forrás megjelölése nélkül továbbíthatjátok*.
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>
> Orbán Viktor: Május elején várható a kilábalási terv bemutatása
>
> MTI2020.04.20. 16:49
>
> Május 3-án Magyarország képes lesz arra, hogy - több ország tapasztalatát
> is figyelembe véve - legyen egy kilábalási, visszatérési terve - mondta
> Orbán Viktor miniszterelnök a Mária Rádiónak adott interjúban.
>
> A kormányfő a koronavírus-járvánnyal kapcsolatban úgy számol: május 3-án
> eléri az ország "a teljes önvédelmi képességet", és onnantól megengedheti
> magának, hogy lépésről lépésre megpróbáljon visszatérni a megszokott,
> normális élet kerékvágásába. De erről majd május 3-án, 4-én tudok
> legkorábban beszélni, hamarabb nem, de remélem, hogy akkor már - több
> ország tapasztalatával felvértezve - egy higgadt, nyugodt, komolyan vehető
> tervet tudok bemutatni az országnak - mondta.
>
> [image:
> https://cdn.nwmgroups.hu/s/img/i/2004/20200420orban-viktor.jpg?w=644&h=429]
>
> A Miniszterelnöki Sajtóiroda által közreadott képen Orbán Viktor
> miniszterelnök (b) interjút ad Lukovits Milán szerzetesnek, a Mária Rádió
> műsorigazgatójának 2020. április 20-ánForrás: MTI/Miniszterelnöki
> Sajtóiroda
>
> Orbán Viktor hozzátette: az is kérdés, hogy a most "tüdőlövést" kapott
> magyar gazdaság sebei mikor gyógyulnak be. A válaszra különböző iskolák
> léteznek, ő a mérsékelt irányzathoz tartozik: a bekövetkező visszaesést
> kisebbnek látja, mint a legtöbben, a visszatérést azonban lassabbnak, mint
> a legoptimistábbak - közölte. Úgy gondolja, hogy  jövő ilyenkor egy olyan
> gazdaságról lehet majd beszélni, amely azt a teljesítményt képes nyújtani,
> mint amit két hónappal ezelőtt.
> Nincs garancia
>
> A miniszterelnök rámutatott: most sincs garancia arra, hogy a járványt
> sikerül ellenőrzés alatt tartani, ezért az a kérdés, mire készítsék fel az
> országot. Azt mondta, egy keresztény forgatókönyvet alkotott meg, azaz "*reménykedj
> a legjobban, és készülj a legrosszabbra*".  A legjobban reménykedik,
> vagyis hogy "a legkisebb veszteséggel jutunk túl ezen a szakaszon", de a
> legrosszabbra készül, ami nem más, mint az a helyzet, amikor nem sikerül a
> járvány terjedését kontroll alatt tartani, és elszabadul - fejtette ki. Fel
> kell mérni - mondta Orbán Viktor -, hogy ha ez bekövetkezik, akkor
> nagyságrendileg mennyi beteg lesz, közülük hánynak kell majd kórházi ágyat,
> intenzív ellátást, lélegeztetőgépet biztosítani.  "Kell készíteni egy
> haditervet, hogy mindezt hogyan érjük el. Most ebben a munkában élem a
> mindennapjaimat" - jelezte.
> Rengeteg találkozás
>
> Arra számít, május 3-ára az ország eléri azt a felkészültségi szintet,
> amikor kijelenthető: van annyi orvos, ápoló, kórházi ágy és
> lélegeztetőkészülék, hogy a vírus elszabadulásának esetén is minden
> koronavírusos beteget fogadni tudnak a kórházakban. Orbán Viktor arról is
> beszélt, hogy  a jelenlegi helyzetben időnként még többet találkozik
> emberekkel, mint kampány idején, mert a felkészülés az egészségügyi
> válsághelyzetre nagyon sok személyes találkozót, konzultációt, ellenőrzést
> tesz szükségessé. "Százával találkozom mindenfajta olyan emberekkel, akik
> kívül vannak a politika klasszikus világán", papokkal, orvosokkal,
> ápolókkal, betegekkel - mondta.
>
> A jelmondata úgy hangzik - folytatta -, hogy "*egyedül sohasem lehetsz
> elég okos, mindig segítségre van szükséged*", ezért minél több tudást és
> megközelítést igyekszik bevonni a döntésekbe, ami magyarként nem nehéz,
> mert a magyar szakemberek között "a világ legjobban felkészült koponyái"
> vannak. Idézte például Barabási Albert László hálózatkutatót, aki már öt
> éve megírta, hogy a világ megapoliszok szerint való fejlődése valamilyen
> típusú járványt hozni fog körülbelül ebben az időszakban.
> Nyitottabbak a magyarok a baj idején
>
> A miniszterelnök úgy értékelt: a magyarok baj idején nyitottabbak,
> megértőbbek, segítőkészebbek, míg amikor "szalad a szekér", akkor a
> magabiztosságnak "már a keménységbe hajló változatát" látja a magyar
> életben. A kormányfő az interjú végén arról beszélt, hogy a magyarok kaptak
> "egy figyelmeztető jelet": már éppen kezdtek jól menni a dolgok,
> belendült a gazdaság, nőttek a bérek, mindenkinek volt munkája, de "kaptunk
> egy figyelmeztetést, amely arról szólt, hogy jó, jó, persze, fontos dolog,
> hogy jól éljetek, de ne feledkezzetek el arról, hogyan kell szépen élni".
> A jó élet ugyanis nem hoz magával automatikusan szép életet - mondta.
>
> Megjegyezte, itt kell keresgélni a most átéltek értelmét: "éljetek a
> lehetőségekkel, gazdagodjatok, legyen állásotok, több is akár, meg új
> autótok (...), ez mind fontos, de ne feledkezzetek el arról, hogy ez
> önmagában nem hoz emelkedett és szép életet, ahhoz erőfeszítést kell
> tennetek személyesen (...), és bizonyos dolgokról nem feledkezhettek el".
> Nem lehet elfeledkezni például egymásról: "azokról az emberekről, akikkel
> most össze vagytok zárva otthon, és csak akkor lesz szép életetek, hogy ha
> azokkal az emberekkel is szépen tudtok együtt élni, és ezen a pénz nem fog
> segíteni" - fejtette ki.
>
>
>
> Orbán Viktor: Május elején várható a kilábalási
> terv bemutatása
>
> MTI2020.04.20.
> 16:49
>
> Május
> 3-án Magyarország képes lesz arra, hogy - több ország tapasztalatát is
> figyelembe véve - legyen egy kilábalási, visszatérési terve - mondta Orbán
> Viktor miniszterelnök a Mária Rádiónak adott interjúban.
>
> A
>
> kormányfő a koronavírus-járvánnyal kapcsolatban úgy számol: május 3-án eléri az
> ország "a teljes önvédelmi képességet", és onnantól megengedheti
>
> magának, hogy lépésről lépésre megpróbáljon visszatérni a megszokott, normális
> élet kerékvágásába. De
> erről majd május 3-án, 4-én tudok legkorábban beszélni, hamarabb nem, de
> remélem, hogy akkor már - több ország tapasztalatával felvértezve - egy
> higgadt, nyugodt, komolyan vehető tervet tudok bemutatni az országnak -
> mondta.
>
> A Miniszterelnöki
>
> Sajtóiroda által közreadott képen Orbán Viktor miniszterelnök (b) interjút ad
> Lukovits Milán szerzetesnek, a Mária Rádió műsorigazgatójának 2020. április
> 20-ánForrás:
> MTI/Miniszterelnöki Sajtóiroda
>
> Orbán
> Viktor hozzátette: az is kérdés, hogy a most "tüdőlövést" kapott
> magyar gazdaság sebei mikor gyógyulnak be. A válaszra különböző iskolák
> léteznek, ő a mérsékelt irányzathoz tartozik: a bekövetkező visszaesést
>
> kisebbnek látja, mint a legtöbben, a visszatérést azonban lassabbnak, mint a
>
> legoptimistábbak - közölte. Úgy gondolja, hogy  jövő ilyenkor egy olyan gazdaságról
>
> lehet majd beszélni, amely azt a teljesítményt képes nyújtani, mint amit két
> hónappal ezelőtt.
>
> Nincs
> garancia
>
> A
>
> miniszterelnök rámutatott: most sincs garancia arra, hogy a járványt sikerül
>
> ellenőrzés alatt tartani, ezért az a kérdés, mire készítsék fel az országot.
>
> Azt mondta, egy keresztény forgatókönyvet alkotott meg, azaz "reménykedj
> a legjobban, és készülj a legrosszabbra".  A
>
> legjobban reménykedik, vagyis hogy "a legkisebb veszteséggel jutunk túl
> ezen a szakaszon", de a legrosszabbra készül, ami nem más, mint az a
> helyzet, amikor nem sikerül a járvány terjedését kontroll alatt tartani, és
>
> elszabadul - fejtette ki. Fel kell mérni - mondta Orbán Viktor -, hogy ha ez
> bekövetkezik, akkor nagyságrendileg mennyi beteg lesz, közülük hánynak kell
>
> majd kórházi ágyat, intenzív ellátást, lélegeztetőgépet biztosítani.  "Kell készíteni egy haditervet, hogy mindezt hogyan érjük
> el. Most ebben a munkában élem a mindennapjaimat" - jelezte.
>
> Rengeteg
> találkozás
>
> Arra
> számít, május 3-ára az ország eléri azt a felkészültségi szintet, amikor
>
> kijelenthető: van annyi orvos, ápoló, kórházi ágy és lélegeztetőkészülék, hogy
>
> a vírus elszabadulásának esetén is minden koronavírusos beteget fogadni tudnak
>
> a kórházakban. Orbán Viktor arról is beszélt, hogy  a jelenlegi helyzetben időnként még
> többet találkozik emberekkel, mint kampány idején, mert a felkészülés az
> egészségügyi válsághelyzetre nagyon sok személyes találkozót, konzultációt,
> ellenőrzést tesz szükségessé. "Százával találkozom
> mindenfajta olyan emberekkel, akik kívül vannak a politika klasszikus
> világán", papokkal, orvosokkal, ápolókkal, betegekkel - mondta.
>
> A
> jelmondata úgy hangzik - folytatta -, hogy "egyedül
> sohasem lehetsz elég okos, mindig segítségre van szükséged",
>
> ezért minél több tudást és megközelítést igyekszik bevonni a döntésekbe, ami
>
> magyarként nem nehéz, mert a magyar szakemberek között "a világ legjobban
> felkészült koponyái" vannak. Idézte például Barabási Albert László
>
> hálózatkutatót, aki már öt éve megírta, hogy a világ megapoliszok szerint való
>
> fejlődése valamilyen típusú járványt hozni fog körülbelül ebben az időszakban.
>
> Nyitottabbak
> a magyarok a baj idején
>
> A
>
> miniszterelnök úgy értékelt: a magyarok baj idején nyitottabbak, megértőbbek,
> segítőkészebbek, míg amikor "szalad a szekér", akkor a
>
> magabiztosságnak "már a keménységbe hajló változatát" látja a magyar
> életben. A kormányfő az interjú végén arról beszélt, hogy a magyarok kaptak
> "egy figyelmeztető jelet": már éppen
>
> kezdtek jól menni a dolgok, belendült a gazdaság, nőttek a bérek, mindenkinek
>
> volt munkája, de "kaptunk egy figyelmeztetést, amely arról szólt, hogy jó,
> jó, persze, fontos dolog, hogy jól éljetek, de ne feledkezzetek el arról,
> hogyan kell szépen élni".  A jó élet ugyanis nem hoz magával
> automatikusan szép életet - mondta.
>
> Megjegyezte,
>
> itt kell keresgélni a most átéltek értelmét: "éljetek a lehetőségekkel,
>
> gazdagodjatok, legyen állásotok, több is akár, meg új autótok (...), ez mind
>
> fontos, de ne feledkezzetek el arról, hogy ez önmagában nem hoz emelkedett és
>
> szép életet, ahhoz erőfeszítést kell tennetek személyesen (...), és bizonyos
> dolgokról nem feledkezhettek el". Nem lehet elfeledkezni például
> egymásról: "azokról az emberekről, akikkel most össze vagytok zárva
> otthon, és csak akkor lesz szép életetek, hogy ha azokkal az emberekkel is
>
> szépen tudtok együtt élni, és ezen a pénz nem fog segíteni" - fejtette ki.
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200422/3c1766eb/attachment.html>