<div dir="ltr">Kedves Levente! Baráti alapon hívnám fel a figyelmedet, hogy van más, szerintem sokkal adekvátabb értelmezése Is Orbán szavainak."A több ország tapasztalatával felvértezve" nem azt jelenti, hogy elkéstünk, hanem azt, hogy Mo-ra később érkezett a vírus, azaz több időnk volt felkészülni. Az egyedül sohasem lehet" azt jelenti, hogy Mo-n nem egyszemélyű, hanem kollektív döntések születnek járvány ügyben. Orbán határozta meg az alapelveket: pl. 1/A védekezésnek nem lehet pénzügyi korlátja, 2/ mindenki, akinek erre szüksége van kórházi ellátást kap, 3/ a legrosszabb forgatókönyvre is fel kell készülni, stb. Az alapelveknek megfelelő operativ döntéseket szakmai csoportok készítik elő, amelyek tevékenységét az operativ törzs fogja egybe. Végül az illetékes minisztériumok pedig végrehajtják a döntéseket. Ezt a rendszert, ill. annak hatékonyságát legutóbb a WHO képviselője is elismerte. Válsághelyzetben az ennél szélesebb körű egyeztetés, a lassúságánál fogva már kontraproduktív lenne. "A százával találkoztam .." mondat nem tartalmaz lényegi információt-inkább csak populáris szófordulatnak tekinthető. Röviden teljesen alaptalan valami egyszemélyi merev hierarchikus autoriter döntéshozatali mechanizmusról vizionálni. A döntéseket szakmai csoportok hozzák. Ők számolták ki a járvány dinamikáját, ők dolgozták ki időnyerés céljából a járványgörbe laposításának technikáját, a korházak felkészítését a legrosszabb forgatókönyvre. A külgazdasági miniszter a külkapcsolatokat és az eü felszerelésk beszerzését, pénzügyminiszter az anyagi forrásokat. az Eü miniszter pedig a szakmai grémium javaslatai alapján a körházakat készítette fel, stb, stb Üdv</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sziklay Levente <<a href="mailto:lsziklay@freemail.hu">lsziklay@freemail.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 22., Sze, 8:10):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div><span style="font-size:14px">Magyarul: semmi konkrétum, majd lesz egy terv stb.. </span></div><div> </div><div><i><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif">"több ország tapasztalatával felvértezve" </span></span></i></div><div> </div><div><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><span style="font-size:14px">azaz elkéstünk</span></span></span></div><div> </div><div><i>" <span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">bekövetkező visszaesést kisebbnek látja, mint a legtöbben, a visszatérést azonban lassabbnak, mint a legoptimistábbak"</span></i></div><div> </div><div><span style="font-size:14px">azaz ahogy lesz, úgy lesz, a jövőt nem sejtheted...</span></div><div> </div><div><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">"</span><b><span style="color:rgb(192,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">egyedül sohasem lehetsz elég okos, mindig segítségre van szükséged</span></b><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">",</span></div><div> </div><div><span style="font-size:14px">nagyon jó, ha ez a szép szavakon túl azt jelenti, hogy mostantól kezdve, megszűnik a titkolózás, a kormányzat felvázol alternatívákat, és komolyan elkezd tárgyalni a társadalom szereplőivel - orvosi kamara, szakszervezetek, munkaadói képviseletek, sőt ellenzéki politikusok stb.</span></div><div> </div><div><span style="font-size:14px">Úgy látszik kezdi felismerni, hogy mekkora is a baj - nem baj, katasztrófa. De ez nem az ő közvetlen hibája - nagyon tehetséges politikus - de minden nagyon hierarchikus felülről irányított rendszerben a legfelsőbb vezető egy rózsaszín ködben él, ugyanis a körülötte álló udvaroncok nem merik szembesíteni az igazsággal - a túlzott központosítás egyik jellemző szervi hibája - lásd <i>A császár új ruhája </i>c. mesét..</span></div><div> </div><div><span style="font-size:14px">Kérdés: ha máj.3-4 körül tetőzik a járvány, akkor miért akkor kezdik az érettségit? Miért nem beszél az oktatásért felelős államtitkár, miniszter arról, hogy milyen alternatívák vannak az érettségivel kapcsolatban. Létrehoztak egy korporatív testületet, a Nemzeti Pedagógus Kart. Az elnöke nyilatkozott, hogy őt sem vonják be.</span></div><div> </div><div><span style="font-size:14px">DE sem az orvosi kamara, sem az önkormányzatok, sem a szakszervezetek, sem a vállalkozói szövetségek nincsenek megfelelően tájékoztatva, sem az egyes kórházak nem nyilatkoznak, hogy mi a helyzet (mondjuk Angliával ellentétben),</span></div><div><span style="font-size:14px">így nem alakul ki az a kollektív információ és tudás, aminek leginkább a döntéshozók számára lenne a legfontosabb.</span></div><div> </div><div><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt"><i>"Százával találkozom mindenfajta olyan emberekkel, akik kívül vannak a politika klasszikus világán", papokkal, orvosokkal, ápolókkal, betegekkel - mondta</i>.</span></div><div><div> </div><div><span style="font-size:14px">Olyan helyzetben, akik mind vigyázzba állnak, ha megjelenik (mind várnak tőle valamit vagy hierarchikusan függnek tőle) - néhai Kádár elvtárs üzemlátogatásaihoz hasonlóan - megteremtik a minden rendben illúzióját (lásd a történeteket az álruhás Mátyás királyról)</span></div><div> </div><div><span style="font-size:14px">De sem az orvosi kamara, sem a pedagógus kar stb. sem akár az ellenzéki pártok vezetői (egymást közt - 1998 és 2002 között előfordult ilyen). Nagyon remélem, hogy ez az interjú egy visszatérés kezdete egy polgári Fideszhez.</span></div><div> </div><div><span style="font-size:14px"><i><b><span style="background-color:rgb(241,196,15)">Írásom egy baráti beszélgetés része, nem hivatkozható, nem idézhető , nem megosztható- de saját szavakkal természetesen elmondhatjátok - megkérlek ne küldjétek tovább - de ha egy-egy gondolatot vagy mondatot fontosnak tartotok, akkor azt forrás megjelölése nélkül továbbíthatjátok</span></b></i>.</span></div><div><br>Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> írta:</div><blockquote style="border-left:3px solid lightgray;padding-left:3px"><div dir="ltr"><div><span style="color:rgb(15,36,62)">Orbán Viktor: Május elején várható a kilábalási terv bemutatása</span></div><p class="MsoNormal"><span><span style="color:rgb(15,36,62);font-size:14pt">MTI</span></span><span style="color:rgb(15,36,62);font-size:14pt">2020.04.20. 16:49</span></p><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Május 3-án Magyarország képes lesz arra, hogy - több ország tapasztalatát is figyelembe véve - legyen egy kilábalási, visszatérési terve - mondta Orbán Viktor miniszterelnök a Mária Rádiónak adott interjúban.</span></p><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">A kormányfő a koronavírus-járvánnyal kapcsolatban úgy számol: május 3-án eléri az ország "a teljes önvédelmi képességet", és onnantól megengedheti magának, hogy lépésről lépésre megpróbáljon visszatérni a megszokott, normális élet kerékvágásába. <span style="font-family:Arial,sans-serif">De erről majd május 3-án, 4-én tudok legkorábban beszélni, hamarabb nem, de remélem, hogy akkor már - több ország tapasztalatával felvértezve - egy higgadt, nyugodt, komolyan vehető tervet tudok bemutatni az országnak </span>- mondta.</span></p><p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(15,36,62);font-size:14pt"><img id="gmail-m_1938886313194339221gmail-m_358371871867415248Kép_x0020_1" alt="https://cdn.nwmgroups.hu/s/img/i/2004/20200420orban-viktor.jpg?w=644&h=429" style="margin-right: 0px;" width="471" height="314"></span></p><p class="MsoNormal"><span><span style="color:rgb(15,36,62);font-size:14pt">A Miniszterelnöki Sajtóiroda által közreadott képen Orbán Viktor miniszterelnök (b) interjút ad Lukovits Milán szerzetesnek, a Mária Rádió műsorigazgatójának 2020. április 20-án</span></span><span><span style="color:rgb(15,36,62);font-size:14pt">Forrás: MTI/Miniszterelnöki Sajtóiroda</span></span></p><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Orbán Viktor hozzátette: az is kérdés, hogy a most "tüdőlövést" kapott magyar gazdaság sebei mikor gyógyulnak be. A válaszra különböző iskolák léteznek, ő a mérsékelt irányzathoz tartozik: a bekövetkező visszaesést kisebbnek látja, mint a legtöbben, a visszatérést azonban lassabbnak, mint a legoptimistábbak - közölte. Úgy gondolja, hogy <span style="font-family:Arial,sans-serif"> jövő ilyenkor egy olyan gazdaságról lehet majd beszélni, amely azt a teljesítményt képes nyújtani, mint amit két hónappal ezelőtt. </span></span></p><div><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Nincs garancia</span></div><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">A miniszterelnök rámutatott: most sincs garancia arra, hogy a járványt sikerül ellenőrzés alatt tartani, ezért az a kérdés, mire készítsék fel az országot. Azt mondta, egy keresztény forgatókönyvet alkotott meg, azaz <span>"</span></span><span><b><span style="color:rgb(192,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">reménykedj a legjobban, és készülj a legrosszabbra</span></b></span><span><span style="color:rgb(192,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">".</span></span><span><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt"> </span></span><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt"> A legjobban reménykedik, vagyis hogy "a legkisebb veszteséggel jutunk túl ezen a szakaszon", de a legrosszabbra készül, ami nem más, mint az a helyzet, amikor nem sikerül a járvány terjedését kontroll alatt tartani, és elszabadul - fejtette ki. Fel kell mérni - mondta Orbán Viktor -, hogy ha ez bekövetkezik, akkor nagyságrendileg mennyi beteg lesz, közülük hánynak kell majd kórházi ágyat, intenzív ellátást, lélegeztetőgépet biztosítani. <span> "Kell készíteni egy haditervet, hogy mindezt hogyan érjük el. Most ebben a munkában élem a mindennapjaimat" </span>- jelezte.</span></p><div><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Rengeteg találkozás</span></div><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Arra számít, május 3-ára az ország eléri azt a felkészültségi szintet, amikor kijelenthető: van annyi orvos, ápoló, kórházi ágy és lélegeztetőkészülék, hogy a vírus elszabadulásának esetén is minden koronavírusos beteget fogadni tudnak a kórházakban. Orbán Viktor arról is beszélt, hogy <span style="font-family:Arial,sans-serif"> a jelenlegi helyzetben időnként még többet találkozik emberekkel, mint kampány idején, mert a felkészülés az egészségügyi válsághelyzetre nagyon sok személyes találkozót, konzultációt, ellenőrzést tesz szükségessé. </span>"Százával találkozom mindenfajta olyan emberekkel, akik kívül vannak a politika klasszikus világán", papokkal, orvosokkal, ápolókkal, betegekkel - mondta.</span></p><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">A jelmondata úgy hangzik - folytatta -, hogy "</span><b><span style="color:rgb(192,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">egyedül sohasem lehetsz elég okos, mindig segítségre van szükséged</span></b><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">", ezért minél több tudást és megközelítést igyekszik bevonni a döntésekbe, ami magyarként nem nehéz, mert a magyar szakemberek között "a világ legjobban felkészült koponyái" vannak. Idézte például Barabási Albert László hálózatkutatót, aki már öt éve megírta, hogy a világ megapoliszok szerint való fejlődése valamilyen típusú járványt hozni fog körülbelül ebben az időszakban.</span></p><div><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Nyitottabbak a magyarok a baj idején</span></div><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">A miniszterelnök úgy értékelt: a magyarok baj idején nyitottabbak, megértőbbek, segítőkészebbek, míg amikor "szalad a szekér", akkor a magabiztosságnak "már a keménységbe hajló változatát" látja a magyar életben. A kormányfő az interjú végén arról beszélt, hogy a magyarok kaptak "egy figyelmeztető jelet": <span>már éppen kezdtek jól menni a dolgok, belendült a gazdaság, nőttek a bérek, mindenkinek volt munkája, de "kaptunk egy figyelmeztetést, amely arról szólt, hogy jó, jó, persze, fontos dolog, hogy jól éljetek, de ne feledkezzetek el arról, hogyan kell szépen élni". </span> A jó élet ugyanis nem hoz magával automatikusan szép életet - mondta.</span></p><p><span style="color:rgb(15,36,62);font-family:Arial,sans-serif;font-size:14pt">Megjegyezte, itt kell keresgélni a most átéltek értelmét: "éljetek a lehetőségekkel, gazdagodjatok, legyen állásotok, több is akár, meg új autótok (...), ez mind fontos, de ne feledkezzetek el arról, hogy ez önmagában nem hoz emelkedett és szép életet, ahhoz erőfeszítést kell tennetek személyesen (...), és bizonyos dolgokról nem feledkezhettek el". Nem lehet elfeledkezni például egymásról: "azokról az emberekről, akikkel most össze vagytok zárva otthon, és csak akkor lesz szép életetek, hogy ha azokkal az emberekkel is szépen tudtok együtt élni, és ezen a pénz nem fog segíteni" - fejtette ki.</span></p><p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(15,36,62);font-size:14pt"> </span></p></div><br>Orbán Viktor: Május elején várható a kilábalási<br>terv bemutatása<br><br>MTI2020.04.20.<br>16:49<br><br>Május<br>3-án Magyarország képes lesz arra, hogy - több ország tapasztalatát is<br>figyelembe véve - legyen egy kilábalási, visszatérési terve - mondta Orbán<br>Viktor miniszterelnök a Mária Rádiónak adott interjúban.<br><br>A<br>kormányfő a koronavírus-járvánnyal kapcsolatban úgy számol: május 3-án eléri az<br>ország "a teljes önvédelmi képességet", és onnantól megengedheti<br>magának, hogy lépésről lépésre megpróbáljon visszatérni a megszokott, normális<br>élet kerékvágásába. De<br>erről majd május 3-án, 4-én tudok legkorábban beszélni, hamarabb nem, de<br>remélem, hogy akkor már - több ország tapasztalatával felvértezve - egy<br>higgadt, nyugodt, komolyan vehető tervet tudok bemutatni az országnak -<br>mondta.<br><br>A Miniszterelnöki<br>Sajtóiroda által közreadott képen Orbán Viktor miniszterelnök (b) interjút ad<br>Lukovits Milán szerzetesnek, a Mária Rádió műsorigazgatójának 2020. április<br>20-ánForrás:<br>MTI/Miniszterelnöki Sajtóiroda<br><br>Orbán<br>Viktor hozzátette: az is kérdés, hogy a most "tüdőlövést" kapott<br>magyar gazdaság sebei mikor gyógyulnak be. A válaszra különböző iskolák<br>léteznek, ő a mérsékelt irányzathoz tartozik: a bekövetkező visszaesést<br>kisebbnek látja, mint a legtöbben, a visszatérést azonban lassabbnak, mint a<br>legoptimistábbak - közölte. Úgy gondolja, hogy jövő ilyenkor egy olyan gazdaságról<br>lehet majd beszélni, amely azt a teljesítményt képes nyújtani, mint amit két<br>hónappal ezelőtt. <br><br>Nincs<br>garancia<br><br>A<br>miniszterelnök rámutatott: most sincs garancia arra, hogy a járványt sikerül<br>ellenőrzés alatt tartani, ezért az a kérdés, mire készítsék fel az országot.<br>Azt mondta, egy keresztény forgatókönyvet alkotott meg, azaz "reménykedj<br>a legjobban, és készülj a legrosszabbra". A<br>legjobban reménykedik, vagyis hogy "a legkisebb veszteséggel jutunk túl<br>ezen a szakaszon", de a legrosszabbra készül, ami nem más, mint az a<br>helyzet, amikor nem sikerül a járvány terjedését kontroll alatt tartani, és<br>elszabadul - fejtette ki. Fel kell mérni - mondta Orbán Viktor -, hogy ha ez<br>bekövetkezik, akkor nagyságrendileg mennyi beteg lesz, közülük hánynak kell<br>majd kórházi ágyat, intenzív ellátást, lélegeztetőgépet biztosítani. "Kell készíteni egy haditervet, hogy mindezt hogyan érjük<br>el. Most ebben a munkában élem a mindennapjaimat" - jelezte.<br><br>Rengeteg<br>találkozás<br><br>Arra<br>számít, május 3-ára az ország eléri azt a felkészültségi szintet, amikor<br>kijelenthető: van annyi orvos, ápoló, kórházi ágy és lélegeztetőkészülék, hogy<br>a vírus elszabadulásának esetén is minden koronavírusos beteget fogadni tudnak<br>a kórházakban. Orbán Viktor arról is beszélt, hogy a jelenlegi helyzetben időnként még<br>többet találkozik emberekkel, mint kampány idején, mert a felkészülés az<br>egészségügyi válsághelyzetre nagyon sok személyes találkozót, konzultációt,<br>ellenőrzést tesz szükségessé. "Százával találkozom<br>mindenfajta olyan emberekkel, akik kívül vannak a politika klasszikus<br>világán", papokkal, orvosokkal, ápolókkal, betegekkel - mondta.<br><br>A<br>jelmondata úgy hangzik - folytatta -, hogy "egyedül<br>sohasem lehetsz elég okos, mindig segítségre van szükséged",<br>ezért minél több tudást és megközelítést igyekszik bevonni a döntésekbe, ami<br>magyarként nem nehéz, mert a magyar szakemberek között "a világ legjobban<br>felkészült koponyái" vannak. Idézte például Barabási Albert László<br>hálózatkutatót, aki már öt éve megírta, hogy a világ megapoliszok szerint való<br>fejlődése valamilyen típusú járványt hozni fog körülbelül ebben az időszakban.<br><br>Nyitottabbak<br>a magyarok a baj idején<br><br>A<br>miniszterelnök úgy értékelt: a magyarok baj idején nyitottabbak, megértőbbek,<br>segítőkészebbek, míg amikor "szalad a szekér", akkor a<br>magabiztosságnak "már a keménységbe hajló változatát" látja a magyar<br>életben. A kormányfő az interjú végén arról beszélt, hogy a magyarok kaptak<br>"egy figyelmeztető jelet": már éppen<br>kezdtek jól menni a dolgok, belendült a gazdaság, nőttek a bérek, mindenkinek<br>volt munkája, de "kaptunk egy figyelmeztetést, amely arról szólt, hogy jó,<br>jó, persze, fontos dolog, hogy jól éljetek, de ne feledkezzetek el arról,<br>hogyan kell szépen élni". A jó élet ugyanis nem hoz magával<br>automatikusan szép életet - mondta.<br><br>Megjegyezte,<br>itt kell keresgélni a most átéltek értelmét: "éljetek a lehetőségekkel,<br>gazdagodjatok, legyen állásotok, több is akár, meg új autótok (...), ez mind<br>fontos, de ne feledkezzetek el arról, hogy ez önmagában nem hoz emelkedett és<br>szép életet, ahhoz erőfeszítést kell tennetek személyesen (...), és bizonyos<br>dolgokról nem feledkezhettek el". Nem lehet elfeledkezni például<br>egymásról: "azokról az emberekről, akikkel most össze vagytok zárva<br>otthon, és csak akkor lesz szép életetek, hogy ha azokkal az emberekkel is<br>szépen tudtok együtt élni, és ezen a pénz nem fog segíteni" - fejtette ki.<br><br> <br><br><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>