[Grem] A gorog "helikopterpenz" hatasa Re: Már itthon is transzgender + LMBTQ - l. a videót is - 444.hu, Index
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2020. Ápr. 18., Szo, 10:45:15 CEST
Köszönjük Rita !
Jelenleg nálunk 10 emberből 9-nek 1-3 hónap tartaléka van de egy
legújabb németországi felmérés szerint a német kis emberek sem
rendelkeznek hosszú távú tartalékkal ami talán más nagyságrendű mint
nálunk de ott is kritikus lehet a helyzet hosszú távon.
És itt fordulok Leventéhez vagy Bárkihez akinek ehhez kedve van. KÉRÜNK
számokat! ! ! ennek utána lehet nézni az interneten: Magyarországnak
tudomásom szerint jelentős költségvetési tartaléka van és a gazlib EU
most jelentősen könnyített a költségvetési támogatási szabályokon ,már
is érkezett vissza nem térítendő járvány vészhelyzet támogatás ,így
tehát egyáltalán nem lehetetlen a vészhelyzeti támogatás,legalábbis
rövid távon.
Keresztény hitvallású emberként talán több empátiával kéne lennünk azok
iránt aki most elvesztették az állásukat nem úgy fogalmazni ,hogy úgy is
elverik a segélyt mert nem tudnak a pénzzel bánni.
Üdv. Egon
2020.04.18. 9:47 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta:
> Kedves Levelezotarsak
> Nagy bátorsággal hozzaszolnek ehhez a témához, merthogy nem vagyok
> közgazdász, ehhez kell bátorság.
> És mert 3 diplomás pedagoguskent az elmúlt 30 évben megtanultam az
> egyik hónapról a másikra elest . (Mára kicsit javult a helyzet)
> Az egyik hónapról másikra éles azt jelenti, hogy az emberek
> ÖNHiBAJUKON kívül nem tudnak a minimalberukbol tartalékot kepezve
> félretenni.
> Érettségizett napi 8 órában dolgozó alkalmazottak lehetnek akár 30
> akár 50 évesek, kb nettó 160-180000 ft-ot keresnek.
> Ha ebből még albérletet is fizetnek, akkor pláne nincs tartalekuk.
> És ha a minimálbért kereső emberek elveszítik a munkájukat akkor
> nagyon is kellene őket akarhonnan rájuk szórt pénzzel támogatni. Nem a
> kereslet fenntartása érdekében hanem az ellehetetlenülésuk elkerülése
> érdekében.
>
> Köszönöm a lehetőséget és örömmel olvasom a leveleiteket. Üdv Rita
>
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu <mailto:lsziklay at freemail.hu>>
> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 18., Szo 1:59):
>
> Kedves Gábor!
> 1.
> /Mar hetek ota probalsz egy egyebkent tobbsegeben nem kozgazdasz
> vegzettsegu tarsasagot meggyozni a helikopterpenznek nevezett
> valamirol, amire lathatoan ez a tarsasag nem vevo./
> I. Nem próbálok meggyőzni senkit semmiről - pusztán a levlistán
> felvetődött kérdésről fejtem ki a véleményemet - kérésre ill.
> kérdésre válaszolva. Mivel a magyar oktatás és társadalmi
> közbeszéd és képzés közgazdasági kérdésekben hiányos volt a
> szocializmusban (még Marxot sem tanították meg tisztességesen),
> ezért - néha kifejezetten kérésre - lehet hogy a kellőnél
> részletesebben írok le dolgokat.Kíváncsi lennék, hogy pl. az orvos
> levtársaknak mi a véleménye a járvány orvosi vonatkozásairól, és
> az erre adott intézkedésekről, hogy pl. Mőcinek milyen az online
> tanítás?
> II. A helikopterpénzről sem próbálok meggyőzni senkit. Idéztem egy
> cikket erről - abból a célból, hogy közösen gondolkodjunk el.
> III.Úgy láttam, hogy rajtam kívül is osztanak meg olyan írásokat,
> véleményeket, melyek egy keresztény értelmiségi kört érdekelhetnek
> - esetleg így olyan gondolatokat is meg lehet ismerni, melyek
> egyébként nem jutnak el hozzánk. (pl.volt nem régen egy írás
> arról, hogy a Fidesznek ismét vissza kellene térni a polgári
> alapokhoz - ennek pl. része hogy az értelmiségi támogatóit nem
> szlogenekkel és politikai marketinggel nyeri meg elsősorban, hanem
> értelmes, érvekre és tényekre alapozó vitával, valamit hogy
> értelmes és tényekre alapozott válaszokat ad a felvetett kérdésekre)
> ,
> /(Csak mellekesen. Imadom ezeket a felrevezeto, de jol hangzo
> kifejezeseket, mint "helikopterpenz", vagy peldaul amikor a
> "felhobe" kuldjuk az adatainkat. Egy fraszt a "felhobe", valamely
> nagyvallalat, pl. a Google nagyon is foldi szervereire, ahol a
> Google ellenorizheti a maganeletunket es manipulalhat minket)/
> Teljesen egyetértek amit a felhőről írsz. A "helikopterpénz"
> kifejezés viszont egy Milton Friedmann nevű Nobel-díjas közgazdász
> pontosan definiált megoldása volt. (1968)
> /Most te egy Munchausen baro fele megoldassal tomsz minket hetek ota,/
> A közgazdaságtan a XIX. század vége óta a várakozásokról, a
> hitről, az önbeteljesítő és a az önmegsemmisítő várakozásokról
> szól - lásd amit a hazai közgazdasági műveltségről írtam
> /hogy az allam szorja mar le a helikopterrol a levegobol
> keletkezett penzt /
> igen, a pénz "a levegőből" keletkezik, amióta nem arany és
> ezüstérmékkel fizetünk!!! Ez már középkorban így volt Kínában -
> Marco Polo erről is beszámolt, ami hihetetlennek tűnt...
> Közgazdaságilag elméleti szinten már a fiziokraták is foglalkoztak
> vele, vagy a banking - currency vita Angliában, David Ricardo,
> Marx (aki néha tucat oldalt is átvett Ricardo-tól forrásmegjelölés
> nélkül - igaz akkoriban nem is voltak mai szabályok erre) stb.
> /mégha mert itt a gazdasagi Armageddon./
> igen bizonyos szektorok számára ITT VAN - pl. turizmus nem nagyon
> lesz, amíg nincs vakcina, azt meg ugye nem tudjuk, hogy mikor!
> napi 3000-5000 új munkanélküli (ill. /álláskereső /a hivatalos
> álláspont szerint)
> 2.
> /Arrol kozgazdaszkent soha nem beszeltel, hogy egy ilyen megoldas
> milyen koltsegvetesi hianyt okoz,/
> //
> nem feltétlenül okoz költségvetési hiányt. Pl. a jegybank
> közvetlenül is átutalhatja az egyes magánszemélyek számlájára
> /mibol kellene elvenni vagy ezt a penzt milyen hitelfelvetelek
> mellett kitol kellene felvenni es ennek milyen hosszabbtavu
> gazdasagi es politikai kovetkezmenyei vannak. /
> ez egy rendkívüli eszköz, célja, hogy megakadályozza a kereslet
> összeomlását
> /Gorogorszag peldaul evek ota csak szorta es szorta a
> helikopterpenzt /
> nem igaz, nem alkalmazta sohasem!! ezt rosszul tudod
> /es utana majd belerokkant: eveken keresztul nemet bankarok
> hataroztak meg, hogy mire kolthet a gorog allam es mire nem,
> nemet tankokra kolthetett, oktatasra nem es a gorogok kenytelenek
> voltak potom penzert eladni a narancstermesuket a nemet
> nagykereskedoknek..../
> ez így van, de a görög történet egy külön téma, ha gondolod
> szívesen értekezhetünk róla
> /Nagyon szeretem a buveszek mutatvanyait, akik latszolag lebegni
> tudnak, akik latszolag galambokat tudnak elovarazsolni kalitkaval
> egyutt a levegobol, majd meg is ketszerezik azt. Hihetetlen amit
> csinalnak, de jol tudom, hogy mindez csak illuzio, ugyes, profi
> modon kivitelezett trukk, amivel meg lehet etetni az embereket. /
> Igen a pénz valami nagyon furcsa dolog - különösen makroszinten.
> Gondold meg:
>
> * Miért van az, hogy egy darab papírra rá van írva, hogy 20000
> Ft és konkrét dolgokat lehet vele vásárolni, ha pedig az van
> ráírva, hogy egymillió pengő, akkor meg nem?
> * Miért van, hogy Amerikában egy darab zöld papírra rátesznek
> egy számot, ráírják, hogy "In God We Trust" és az egész
> világon valós dolgokat tudsz érte kapni - és ezért a papírért
> dolgok áramlanak Amerikába?
> * Találós kérdés mindenkinek: Goethe melyik művében van szó a
> pénzről, milyen körülmények között?
>
> 3.
> /A dolgokat a maguk komplexitasaban kellene nezni, nem csak
> egy-egy tenyezot kiragadni, mert ezekbol a feligazsagokbol lesznek
> a legnagyobb hazugsagok./
> Ez így van. És minél több oldalról látjuk, minél többen adjuk
> hozzá tudásunkat, annál jobban sikerül a komplex nézőmód.
> /Az biztos, hogy sok vallalkozas tonkremegy. De sok uj alakul! A
> csomagszallitok peldaul csucsra vannak jaratva, a tavoktatasban es
> a tavgyogyaszatban olyan fejlodes indult, amire par hete meg
> gondolni sem lehetett. Es igen, ennek a folyamatnak lesznek
> vesztesei, de lesznek boven NYERTESEI is./
> Teljesen igazad van! Minden folyamatnak vannak nyeretesei, de
> kérdés, hogy mennyi idő alatt, kik lesznek a nyertesek és hogy hat
> ez arra közösségre amit magyar nemzetnek nevezünk.
> /Mint annyi mas dologgal, alapvetoen rajtunk mulik, hogy elunk-e
> az uj lehetosegekkel vagy sem, a helikopterpenz csak a regi,
> sokszor elavult strukturakat betonozna be./
> Rajtunk is múlik meg meg még sok mindenen. A helikopterpénz -
> konkrétan - egy rendkívüli eszköz a gazdaság beindítására, olyan
> mint a lélegeztetőgép vagy az újraélesztőkészülék. Egyszeri vagy
> rövíd idejű segítség.
> Kik alkalmazták:
> Japán: 1999-ben olyan vásárlási bónokat adott az állampolgároknak,
> melyek hat hónapig voltak érvényesek
> Most a járvány alatt:
> Hong Kong 1200$ adott minden nagykorú polgárnak, aki ténylegesen
> ott is lakik
> Macau vásárlási bónokat adott
> Singapore 100-300$ közötti egyszeri kifezetést
> Brazília 600 real havi jövedelmet biztosít minden állampolgárának
> a válság ideje alatt (60-70 ezer Ft)
> Egyesült Államok: TRump 1000$ mindenkinek
> Szeretettel
> levente
> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.
> -------- Eredeti üzenet --------
> Feladó: László Baják <laszlo.bajak at gmail.com
> <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>>
> Dátum: 2020. 04. 16. 19:05 (GMT+01:00)
> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Tárgy: Re: [Grem] Már itthon is transzgender + LMBTQ - l. a videót
> is - 444.hu <http://444.hu>, Index
> Kedves Levente! Köszönöm a részletes és szemléltető válaszodat.
> Távol álljon tőlem, hogy kétségbe vonjam, hogy a helyzet nehéz,
> illetve, hogy az általad felvázolt forgatókönyv reális. A kormány
> is nyilvánvalóan az említett V formájú visszaesést szeretné.
> Tudtommal fizet jövedelempótló támogatásokat ( akár 70 %)
> adófizetési halasztásokat ad, kedvező hiteleket ígér, stb.
> Ugyanakkor a válság lefutásának és a gazdaság reorganizálásának
> gyorsasága elsősorban mégis a virustól függ. Van ahol eleve
> elengedték a vírust, hátha akkor gyorsabban immunizálódik a
> társadalom és be lehet indítani a gazdaságot (Nagy Britannia,
> Svédország), Máshol meglehet túl hamar indítanák újra a
> gazdaságot, ami egy második járványhullámmal fenyeget. A magyar
> kormány valóban egy járvány lassítási tervet valósít meg, ami
> elhúzódással fenyeget.Persze nem hiszem, hogy volt más választása,
> mivel egészségügy nem bírná ki a tömeges fertőződést, illetve a
> nagyobb számú életveszélyes szövődmények kezelését. (Úgy hallom,
> hogy ezt a gazdag svéd vagy brit egészségügy sem bírja.) Kétlem,
> hogy pontosan megjósolhatná valaki, hogy hogyan fog viselkedni a
> vírus. Nincs királyi út.Igencsak keskeny kötélen kell
> egyensúlyozni annak aki egyszerre akarja visszafogni az
> emberveszteségeket (beleértve a betegeket is) és a gazdasági
> visszaesés mértékét. Szerinted más országokban jobban kezelik a
> válságot, lehet, hogy igazad lesz, de egyelőre nem hiszem, hogy
> ezt biztosan lehetne látni.
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020.
> ápr. 16., Cs, 14:34):
>
> Kedves Laci!
> Ahogy írtam, Parragh László - aki Orbán tanácsadója, de
> Matolcsy is látja a baj mértékét. A járvány miatt egész
> ágazatok szűnnek meg egyik napról a másikra pl. turizmus,
> vendéglátás és az ezeket kiszolgáló iparágak. Pl. a kis
> sörfőzdék egész szépen szaporodtak, de szinte csak a
> vendéglátást szolgálták ki. Most próbálnak rátérni rendelésre,
> de nem igazán megy. Mit tegyen a vállalkozó: a dolgozókat
> elbocsájtja. Akinek albérlete van közülük, felmondja és
> elköltözik. Minimalizálja a fogyasztását --> csökken a kereslet.
> *Mi az általános stratégia: pénzt önteni a gazdaságba, igen
> helikopterpénzt! - ezzel elérni azt, hogy a gazdaság
> /hibernálódjon/.*
> Mit jelent ez? A példabeli sörfőzde állami segítséggel
> továbbra is fizeti a munkásait, úgy, hogy nagy részük
> felváltva jár be dolgozni, vagy be sem jár - ez kifejezetten
> jó a járvány megállítása szempontjából. A munkás továbbra is
> biztonságban érzi magát, fizeti az albérletét - itt megint
> belépnek egyes államok, hogy csökkentik a lakbért a járvány
> idejére (pl. Franciaország abban az esetben, ha legalább 10
> albérlője van vknek.), így biztonságban érzi magát, fogyaszt,
> esetleg megpróbálja regenerálni magát. Így a gazdaság
> mikrostruktúrái nem változnak meg, hibernálódnak, azaz
> megmaradnak. Így az állami beavatkozás megmenti azokat a
> vendéglőket, kocsmákat, amelyek régen rendeltek a sörfőzdétől
> Ha vége a válságnak, akkor ezek a kocsmák elkezdenek rendelni
> megint sört a sörfőzdétől. A sörfőzde behívja a munkásait és
> elkezdi a termelést. A kocsmák azért tudnak megint sört
> rendelni, mert az állam nekik ugyanúgy biztosította a helyiség
> bérlését, a pincérek és szakácsok alkalmazását.
> A kocsma tulajdonosa felhívja a jól ismert marketingest, a jól
> ismert rendezvényszervezőket, hogy működik az intézmény. A
> marketinges és a rendezvényszervezők cégei elérhetőek,
> működnek - szintén az állami segítségnek köszönhetően.
> A törzsközönség, mivel nem tönkre anyagilag a járvány alatt,
> örömmel tér vissza kedvenc helyére. Aki elmegy a kocsma
> mellett, látja, hogy tele van, jó a hangulat - kipróbálja stb.
> Az állam a működő gazdasági intézmények tevékenysége után
> adóbevételt kap. A hibernált gazdaság gyorsan feléled a a
> gazdaság teljesítménye\/ alakot mutat. Gyors teljesítmény
> csökkenés, gyors helyreállítódás.
> *Mi a baj a, ha nem hibernáljuk a gazdaságot,azaz az állam
> hagyja felbomlani a vállalkozásokat?*
> A példabeli (de létező, konkrét példa alapján) sörfőzde
> elküldi az alkalmazottait.
> Tegyük fel, a gazdaság pont úgy,mint az előző esetben helyre
> kezd állni, a sörfőzdét megkeresi egy volt megrendelője.
> Tegyük fel, hogy az álló sörfőzdéért nem kellett bérleti díjat
> fizetnie, az állás alatt nem voltak költségei, de hitelt se
> vett fel, aminek a kamatait görgeti.
> A tulajdonos el kezd gondolkodni, hogy érdemes-e beindítani a
> termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását
> vegye fel megint. Tételezzük fel, hogy a technológia miatt
> legalább három különböző szakértelemmel rendelkező munkásra
> van szükség a termeléshez, akkor is ha csak minimális
> mennyiségű sört készítenek.
> El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a
> megrendelésekre.
>
> * A fele megszűnt a kocsmáknak. Ahol egyáltalán felveszik a
> telefont, panaszkodnak,
> * hogy nem tud kinyitni, mert nem látják, hogy lesz-e elég
> vendég
> * aki kinyitna, annak az a baja, hogy a régi szakács most
> sofőr egy csomagküldőnél, a régi pincérek közül egyet
> talált csak meg, a konyhások közül is egyet. Amíg működöt,
> egy összeszokott csapat volt, a tudás, bizalom és a
> csapatként való működés hiányzik.
>
> ELTELIK HOSSZÚ IDŐ
> A gazdaság javul. Egyszer-egyszer felhívják sörfőzdést a régi
> vásárlók, hogy tudna-e megint szállítani.
> A tulajdonos el kezd gondolkodni megint, hogy érdemes-e
> beindítani a termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde
> hány munkását vegye fel megint. Tételezzük fel, hogy a
> technológia miatt legalább három különböző szakértelemmel
> rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha
> csak minimális mennyiségű sört készítenek.
> El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a
> megrendelésekre.
>
> * A kocsmák harmada működik. Ahol egyáltalán felveszik a
> telefont, panaszkodnak, hogy kevés a vendég
> * nagyon nehéz visszatérő vendéget találni, mert romlott a
> színvonal, mert
> o hiányzik a régi összeszokott csapat volt, a tudás,
> bizalom és a csapatként való működés,
> o minden apróságra neki személyesen kell odafigyelnie,
> mindenki felügyelnie kell, az újonnan felvetteket be
> kellett tanítani, ezután harmaduk magától ment el, a
> másik harmad meg alkalmatlannak bizonyult,
> o de a régi bevált kézműves minőségi sörrel megpróbálja
> visszacsábítani a látogatókört,
> o de ezért árengedményt kér<->a sörfőzdés meg emelné az
> árakat, mert költségesebben termelne kevesebbet
>
> MÉG ELTELIK IDŐ
> A világgazdaság és a szomszédos országok is gyorsan
> felébresztették a gazdaságukat a hibernált állapotból a \/
> görbe szerint. Mi van Magyarországon, ha nem ezt az utat
> követtük (volna) a járvány bekövetkeztével:
> Egyszer-egyszer felhívják sörfőzdést a régi vásárlók, hogy
> tudna-e megint szállítani.
> A tulajdonos el kezd gondolkodni megint, hogy érdemes-e
> beindítani a termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde
> hány munkását vegye fel megint. Tételezzük fel, hogy a
> technológia miatt legalább három különböző szakértelemmel
> rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha
> csak minimális mennyiségű sört készítenek.
> El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a
> megrendelésekre.
>
> * A kocsmák 40%-a működik. Ahol egyáltalán felveszik a
> telefont, panaszkodnak, hogy még mindig kevés a vendég
> * már van néhány visszatérő vendég találni, mert a színvonal
> stabilizálódott, mert
> o hiányzik az új csapat kezd összeszokni, csapatként
> működni,
> o a régi magyar vendégek egy része meg-megjelenik, de se
> pénzük, sem idejük nincs beülni mint régen. Az okok:
> + a járvány elején központi intézkedés híján sokan
> elhasználták a szabadságukat
> + a járvány elején felélték pénzügyi tartalékaikat
> + most is kisebb a jövedelmük
> + akinek lenne ideje beülni, annak nincs pénze
> o a külföldi vendégek is hiányoznak, mert eleve
> kevesebben jönnek
> o nincs visszatérő külföldi vendég, mert egy olyan
> helyre nem mennek ahol bezárt vagy üres kocsmák
> vannak, nincs az a pezsgő turista vonzó éjszakai élet
>
> A sörfőzőnk azért úgy dönt, hogy belevág és beindítja
> sörfőzést - még akkor is ha nyereséget nem termel, csak a
> költségeket fizeti. Elkezdi megkeresni a volt munkásait. A
> tapasztaltabbak már külföldön vannak, és elmondják, hogy ha a
> járvány idején is ott lettek volna, akkor a jóval magasabb
> fizetésük 70-80-90%-át kapják, nem a töredékét három hónapos
> álláskeresési támogatás címén nem létező álláshelyekre - ja
> meg a /"segély helyet munkát"/ dumát ebből levonva azt a
> következtetést, hogy soha többé vissza nem jönnek
> Magyarországra dolgozni, mert ha baj van, akkor cserben
> hagyják őket. Akik itthon vannak, azoknak jó része már állást
> váltott, elköltözött a városból stb...
> Ha ennek ellenére belevág, akkor nem találja a régi megbízható
> beszállítóit.
> Így a magyar gazdaság helyreállása a\__---~~~ görbe szerinti
> lesz míg a
> világgazdaság és a környező országoké:\/
> Az IMF modellje feltételezi, hogy
> 1. a világgazdaság a lehető leghamarabb, pár hónapon belül
> helyreáll, azaz lehető legjobb forgatókönyv valósul meg
> 2. feltételezi, hogy a kormányzati gazdaságpolitikák a
> gazdaság hibernálását hajtják végre, így minden országban, -
> így hazánkban is - a\/ modell valósul meg
> 3. a vírusmentes előrejelzés 3-4% növekedés volt (és az első
> két hónap a magyar gazdaság kifejezetten jó időszaka volt -
> különösen a turizmusban.
> Sajnos a helyzet tragikus és ezt még nem realizálták a
> kormányban. Ha megnézed a Világon mindenütt eltérnek a
> hagyományos normáktól a helyzet gazdasági kezelésében!
> Levente
> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>
> Kedves Levente! Azt írod a gazdaság napról napra omlik
> össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz,
> napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata, stb Semmi
> nincs kizárva, de azért az elgondolkodtat, hogy az IMF
> szerint Magyarország GDP-je Málta után a legkisebb
> mértékben fog csökkenni a járvány miatt Európában. 3, 1 %
> csökkenést jósolnak, 5, 4 % munkanélkülséget, 3, 3 %
> inflációt, stb Az összes többi országban rosszabb
> mutatókat jeleznek. Lehet, hogy mégsem annyira tragikus a
> helyzet, mint ahogy egyes ellenzéki közgazdászok sugallni
> szeretnék. Lehet hogy az egész arról szól, hogy egyesek
> megpróbálnak félelmet, hisztériát kelteni, abban a
> reményben, hogy mégis meggyengíthetik a kormányt? Üdv
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont:
> 2020. ápr. 15., Sze, 13:00):
>
> Kedves Mőci!
> Szörnyülködjünk és háborodjunk fel - vagy inkább
> gondolkozzunk? Talán nem ez a legfontosabb most - sőt
> egyáltalán nem kellene - hogy napirenden legyen. A/*-
> Balogh Zoltán szerint is!!!
> <https://index.hu/belfold/2020/04/14/balog_zoltan_cserhati_peter_munkassaga_peldaerteku/>
> - */botladozás, késlekedés és ügyetlenkedések a
> járvány elleni védekezésben, valamint a gazdaság
> megvédése - érdekes, hogy Románia, Szlovénia,
> Ausztria, Lengyelország, Szlovákia - nekik sikerült
> hamarabb, jóval kiterjedtebb gazdasági intézkedéseket
> hozni, míg a magyar kormány - ebben is késlekedik,
> miközben a *gazdaság napról napra omlik össze*, cégek
> zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, és napról
> napra erodálódik az újjáépítés alapzata.
> Ekkor bedobtak egy törvényt, ami semmi másra sem jó
> csak szívatásra, kijelölve gyűlölet célcsoportként egy
> olyan társaságot, akiket amúgy is ver a sors meg a
> saját hülyeségeik - és a választók nagy része
> undorodik tőlük - a jól bevált finkelstein-i politikai
> marketing eszközei szerint.
> <https://24.hu/belfold/2019/01/14/soros-gyorgy-fidesz-kampany-arthur-finkelstein-george-birnbaum/>
> *arra viszont jó, hogy a lényegről el vonja figyelmet
> - és politikai hangzavar legyen az eredmény. **Arra
> sem jó, hogy megvédje a perverzeket saját
> hülyeségeiktől - mondjuk korlátozva, vagy megnehezítve
> az ún. átoperálásokat.*
>
> *Finkelstein úgy gondolta, hogy a legjobb eredményt a
> választók egymás ellen fordításával tudja elérni,
> méghozzá a félelem segítségével.*
>
> *Olyan témákat kell felhozni, amelyektől félnek az
> emberek, és ezt úgy tálalni, hogy úgy tűnjön, hogy
> a veszély a baloldalról jön*
>
> *– írta Finkelstein Richard Nixon amerikai elnöknek
> 1972-ben.*
>
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
> Egyébként meg az általad idézett cikk stílusa is pont
> olyan undorító mint az egész LMGTBQWERTY téma..
>
> Az Index is felszállt a transzvonatra
>
> 2020.04.14. 18:02
>
> https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/
>
> *Két hete petíció indult a jogi nemváltoztatás
> legalizálása mellett Magyarországon, a 444 után
> most az Index is beszállt az agitpropba:
> negyedórás érzékenyítő videót töltöttek fel
> főműsoridőben. *
>
> Nemrég megírtuk, hogy Magyarországon *petíció és
> politikai kampány indult a jogi nemváltoztatás
> hazai bevezetése mellett.*
>
> tinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
> Kedves Levente! Azt írod a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata, stb Semmi nincs kizárva, de azért az elgondolkodtat, hogy az IMF szerint Magyarország GDP-je Málta után a legkisebb mértékben fog csökkenni a járvány miatt Európában. 3, 1 % csökkenést jósolnak, 5, 4 % munkanélkülséget, 3, 3 % inflációt, stb Az összes többi országban rosszabb mutatókat jeleznek. Lehet, hogy mégsem annyira tragikus a helyzet, mint ahogy egyes ellenzéki közgazdászok sugallni szeretnék. Lehet hogy az egész arról szól, hogy egyesek megpróbálnak félelmet, hisztériát kelteni, abban a reményben, hogy mégis meggyengíthetik a kormányt? Üdv
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <http://www.avast.com>
>
>
> Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15., Sze, 13:00):Kedves Mőci! Szörnyülködjünk és háborodjunk fel - vagy inkább gondolkozzunk? Talán nem ez a legfontosabb most - sőt egyáltalán nem kellene - hogy napirenden legyen. A - Balogh Zoltán szerint is!!! - botladozás, késlekedés és ügyetlenkedések a járvány elleni védekezésben, valamint a gazdaság megvédése - érdekes, hogy Románia, Szlovénia, Ausztria, Lengyelország, Szlovákia - nekik sikerült hamarabb, jóval kiterjedtebb gazdasági intézkedéseket hozni, míg a magyar kormány - ebben is késlekedik, miközben a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, és napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata. Ekkor bedobtak egy törvényt, ami semmi másra sem jó csak szívatásra, kijelölve gyűlölet célcsoportként egy olyan társaságot, akiket amúgy is ver a sors meg a saját hülyeségeik - és a választók nagy része undorodik tőlük - a jól bevált finkelstein-i politikai marketing eszközei szerint. arra viszont jó, hogy a lényegről el vonja figyelmet - és politikai hangzavar legyen az eredmény. Arra sem jó, hogy megvédje a perverzeket saját hülyeségeiktől - mondjuk korlátozva, vagy megnehezítve az ún. átoperálásokat. Finkelstein úgy gondolta, hogy a legjobb eredményt a választók egymás ellen fordításával tudja elérni, méghozzá a félelem segítségével.Olyan témákat kell felhozni, amelyektől félnek az emberek, és ezt úgy tálalni, hogy úgy tűnjön, hogy a veszély a baloldalról jön– írta Finkelstein Richard Nixon amerikai elnöknek 1972-ben.Emoke Greschik
> greschem at gmail.com> írta: Egyébként meg az általad idézett cikk stílusa is pont olyan undorító mint az egész LMGTBQWERTY téma.. Az Index is felszállt a transzvonatra2020.04.14. 18:02https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/Két
> <https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/K%C3%A9t> hete petíció indult a jogi nemváltoztatás legalizálása mellett Magyarországon, a 444 után most az Index is beszállt az agitpropba: negyedórás érzékenyítő videót töltöttek fel főműsoridőben. Nemrég megírtuk, hogy Magyarországon petíció és politikai kampány indult a jogi nemváltoztatás hazai bevezetése mellett.tinfo/grem _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <http://www.avast.com>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> Kedves Levente! 1.Mar hetek ota probalsz egy egyebkent tobbsegeben nem kozgazdasz vegzettsegu tarsasagot meggyozni a helikopterpenznek nevezett valamirol, amire lathatoan ez a tarsasag nem vevo.(Csak mellekesen. Imadom ezeket a felrevezeto, de jol hangzo kifejezeseket, mint "helikopterpenz", vagy peldaul amikor a "felhobe" kuldjuk az adatainkat. Egy fraszt a "felhobe", valamely nagyvallalat, pl. a Google nagyon is foldi szervereire, ahol a Google ellenorizheti a maganeletunket es manipulalhat minket)Most te egy Munchausen baro fele megoldassal tomsz minket hetek ota, hogy az allam szorja mar le a helikopterrol a levegobol keletkezett penzt, mert itt a gazdasagi Armageddon. 2.Arrol kozgazdaszkent soha nem beszeltel, hogy egy ilyen megoldas milyen koltsegvetesi hianyt okoz, mibol kellene elvenni vagy ezt a penzt milyen hitelfelvetelek mellett kitol kellene felvenni es ennek milyen hosszabbtavu gazdasagi es politikai kovetkezmenyei vannak. Gorogorszag peldaul evek ota csak szorta es szorta a helikopterpenzt es utana majd belerokkant: eveken keresztul nemet bankarok hataroztak meg, hogy mire kolthet a gorog allam es mire nem, nemet tankokra kolthetett, oktatasra nem es a gorogok kenytelenek voltak potom penzert eladni a narancstermesuket a nemet nagykereskedoknek....Nagyon szeretem a buveszek mutatvanyait, akik latszolag lebegni tudnak, akik latszolag galambokat tudnak elovarazsolni kalitkaval egyutt a levegobol, majd meg is ketszerezik azt. Hihetetlen amit csinalnak, de jol tudom, hogy mindez csak illuzio, ugyes, profi modon kivitelezett trukk, amivel meg lehet etetni az embereket. 3.A dolgokat a maguk komplexitasaban kellene nezni, nem csak egy-egy tenyezot kiragadni, mert ezekbol a feligazsagokbol lesznek a legnagyobb hazugsagok.Az biztos, hogy sok vallalkozas tonkremegy. De sok uj alakul! A csomagszallitok peldaul csucsra vannak jaratva, a tavoktatasban es a tavgyogyaszatban olyan fejlodes indult, amire par hete meg gondolni sem lehetett. Es igen, ennek a folyamatnak lesznek vesztesei, de lesznek boven NYERTESEI is. Mint annyi mas dologgal, alapvetoen rajtunk mulik, hogy elunk-e az uj lehetosegekkel vagy sem, a helikopterpenz csak a regi, sokszor elavult strukturakat betonozna be.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2020. 04. 16. 19:05 (GMT+01:00) Címzett:
> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> Tárgy: Re: [Grem] Már itthon is transzgender + LMBTQ - l. a videót is -
> 444.hu
> <http://444.hu>, Index Kedves Levente! Köszönöm a részletes és szemléltető válaszodat. Távol álljon tőlem, hogy kétségbe vonjam, hogy a helyzet nehéz, illetve, hogy az általad felvázolt forgatókönyv reális. A kormány is nyilvánvalóan az említett V formájú visszaesést szeretné. Tudtommal fizet jövedelempótló támogatásokat ( akár 70 %) adófizetési halasztásokat ad, kedvező hiteleket ígér, stb. Ugyanakkor a válság lefutásának és a gazdaság reorganizálásának gyorsasága elsősorban mégis a virustól függ. Van ahol eleve elengedték a vírust, hátha akkor gyorsabban immunizálódik a társadalom és be lehet indítani a gazdaságot (Nagy Britannia, Svédország), Máshol meglehet túl hamar indítanák újra a gazdaságot, ami egy második járványhullámmal fenyeget. A magyar kormány valóban egy járvány lassítási tervet valósít meg, ami elhúzódással fenyeget.Persze nem hiszem, hogy volt más választása, mivel egészségügy nem bírná ki a tömeges fertőződést, illetve a nagyobb számú életveszélyes szövődmények kezelését. (Úgy hallom, hogy ezt a gazdag svéd vagy brit egészségügy sem bírja.) Kétlem, hogy pontosan megjósolhatná valaki, hogy hogyan fog viselkedni a vírus. Nincs királyi út.Igencsak keskeny kötélen kell egyensúlyozni annak aki egyszerre akarja visszafogni az emberveszteségeket (beleértve a betegeket is) és a gazdasági visszaesés mértékét. Szerinted más országokban jobban kezelik a válságot, lehet, hogy igazad lesz, de egyelőre nem hiszem, hogy ezt biztosan lehetne látni.
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <http://www.avast.com>
>
>
> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> <mailto:lsziklay at freemail.hu>> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 16., Cs, 14:34):Kedves Laci! Ahogy írtam, Parragh László - aki Orbán tanácsadója, de Matolcsy is látja a baj mértékét. A járvány miatt egész ágazatok szűnnek meg egyik napról a másikra pl. turizmus, vendéglátás és az ezeket kiszolgáló iparágak. Pl. a kis sörfőzdék egész szépen szaporodtak, de szinte csak a vendéglátást szolgálták ki. Most próbálnak rátérni rendelésre, de nem igazán megy. Mit tegyen a vállalkozó: a dolgozókat elbocsájtja. Akinek albérlete van közülük, felmondja és elköltözik. Minimalizálja a fogyasztását --> csökken a kereslet. Mi az általános stratégia: pénzt önteni a gazdaságba, igen helikopterpénzt! - ezzel elérni azt, hogy a gazdaság hibernálódjon. Mit jelent ez? A példabeli sörfőzde állami segítséggel továbbra is fizeti a munkásait, úgy, hogy nagy részük felváltva jár be dolgozni, vagy be sem jár - ez kifejezetten jó a járvány megállítása szempontjából. A munkás továbbra is biztonságban érzi magát, fizeti az albérletét - itt megint belépnek egyes államok, hogy csökkentik a lakbért a járvány idejére (pl. Franciaország abban az esetben, ha legalább 10 albérlője van vknek.), így biztonságban érzi magát, fogyaszt, esetleg megpróbálja regenerálni magát. Így a gazdaság mikrostruktúrái nem változnak meg, hibernálódnak, azaz megmaradnak. Így az állami beavatkozás megmenti azokat a vendéglőket, kocsmákat, amelyek régen rendeltek a sörfőzdétőlHa vége a válságnak, akkor ezek a kocsmák elkezdenek rendelni megint sört a sörfőzdétől. A sörfőzde behívja a munkásait és elkezdi a termelést. A kocsmák azért tudnak megint sört rendelni, mert az állam nekik ugyanúgy biztosította a helyiség bérlését, a pincérek és szakácsok alkalmazását.A kocsma tulajdonosa felhívja a jól ismert marketingest, a jól ismert rendezvényszervezőket, hogy működik az intézmény. A marketinges és a rendezvényszervezők cégei elérhetőek, működnek - szintén az állami segítségnek köszönhetően.A törzsközönség, mivel nem tönkre anyagilag a járvány alatt, örömmel tér vissza kedvenc helyére. Aki elmegy a kocsma mellett, látja, hogy tele van, jó a hangulat - kipróbálja stb. Az állam a működő gazdasági intézmények tevékenysége után adóbevételt kap. A hibernált gazdaság gyorsan feléled a a gazdaság teljesítménye \/ alakot mutat. Gyors teljesítmény csökkenés, gyors helyreállítódás. Mi a baj a, ha nem hibernáljuk a gazdaságot,azaz az állam hagyja felbomlani a vállalkozásokat? A példabeli (de létező, konkrét példa alapján) sörfőzde elküldi az alkalmazottait. Tegyük fel, a gazdaság pont úgy,mint az előző esetben helyre kezd állni, a sörfőzdét megkeresi egy volt megrendelője. Tegyük fel, hogy az álló sörfőzdéért nem kellett bérleti díjat fizetnie, az állás alatt nem voltak költségei, de hitelt se vett fel, aminek a kamatait görgeti.A tulajdonos el kezd gondolkodni, hogy érdemes-e beindítani a termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását vegye fel megint. Tételezzük fel, hogy a technológia miatt legalább három különböző szakértelemmel rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha csak minimális mennyiségű sört készítenek.El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a megrendelésekre.A fele megszűnt a kocsmáknak. Ahol egyáltalán felveszik a telefont, panaszkodnak,hogy nem tud kinyitni, mert nem látják, hogy lesz-e elég vendégaki kinyitna, annak az a baja, hogy a régi szakács most sofőr egy csomagküldőnél, a régi pincérek közül egyet talált csak meg, a konyhások közül is egyet. Amíg működöt, egy összeszokott csapat volt, a tudás, bizalom és a csapatként való működés hiányzik.ELTELIK HOSSZÚ IDŐ A gazdaság javul. Egyszer-egyszer felhívják sörfőzdést a régi vásárlók, hogy tudna-e megint szállítani. A tulajdonos el kezd gondolkodni megint, hogy érdemes-e beindítani a termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását vegye fel megint. Tételezzük fel, hogy a technológia miatt legalább három különböző szakértelemmel rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha csak minimális mennyiségű sört készítenek.El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a megrendelésekre.A kocsmák harmada működik. Ahol egyáltalán felveszik a telefont, panaszkodnak, hogy kevés a vendégnagyon nehéz visszatérő vendéget találni, mert romlott a színvonal, merthiányzik a régi összeszokott csapat volt, a tudás, bizalom és a csapatként való működés,minden apróságra neki személyesen kell odafigyelnie, mindenki felügyelnie kell, az újonnan felvetteket be kellett tanítani, ezután harmaduk magától ment el, a másik harmad meg alkalmatlannak bizonyult,de a régi bevált kézműves minőségi sörrel megpróbálja visszacsábítani a látogatókört,de ezért árengedményt kéra sörfőzdés meg emelné az árakat, mert költségesebben termelne kevesebbetMÉG ELTELIK IDŐ A világgazdaság és a szomszédos országok is gyorsan felébresztették a gazdaságukat a hibernált állapotból a \/ görbe szerint. Mi van Magyarországon, ha nem ezt az utat követtük (volna) a járvány bekövetkeztével: Egyszer-egyszer felhívják sörfőzdést a régi vásárlók, hogy tudna-e megint szállítani. A tulajdonos el kezd gondolkodni megint, hogy érdemes-e beindítani a termelést. Mekkora mértékben, ehhez a sörfőzde hány munkását vegye fel megint. Tételezzük fel, hogy a technológia miatt legalább három különböző szakértelemmel rendelkező munkásra van szükség a termeléshez, akkor is ha csak minimális mennyiségű sört készítenek. El kezdi felhívogatni a volt megrendelőit, hogy számíthat-e a megrendelésekre.A kocsmák 40%-a működik. Ahol egyáltalán felveszik a telefont, panaszkodnak, hogy még mindig kevés a vendégmár van néhány visszatérő vendég találni, mert a színvonal stabilizálódott, merthiányzik az új csapat kezd összeszokni, csapatként működni,a régi magyar vendégek egy része meg-megjelenik, de se pénzük, sem idejük nincs beülni mint régen. Az okok:a járvány elején központi intézkedés híján sokan elhasználták a szabadságukata járvány elején felélték pénzügyi tartalékaikatmost is kisebb a jövedelmükakinek lenne ideje beülni, annak nincs pénzea külföldi vendégek is hiányoznak, mert eleve kevesebben jönnek nincs visszatérő külföldi vendég, mert egy olyan helyre nem mennek ahol bezárt vagy üres kocsmák vannak, nincs az a pezsgő turista vonzó éjszakai életA sörfőzőnk azért úgy dönt, hogy belevág és beindítja sörfőzést - még akkor is ha nyereséget nem termel, csak a költségeket fizeti. Elkezdi megkeresni a volt munkásait. A tapasztaltabbak már külföldön vannak, és elmondják, hogy ha a járvány idején is ott lettek volna, akkor a jóval magasabb fizetésük 70-80-90%-át kapják, nem a töredékét három hónapos álláskeresési támogatás címén nem létező álláshelyekre - ja meg a "segély helyet munkát" dumát ebből levonva azt a következtetést, hogy soha többé vissza nem jönnek Magyarországra dolgozni, mert ha baj van, akkor cserben hagyják őket. Akik itthon vannak, azoknak jó része már állást váltott, elköltözött a városból stb... Ha ennek ellenére belevág, akkor nem találja a régi megbízható beszállítóit. Így a magyar gazdaság helyreállása a \__---~~~ görbe szerinti lesz míg a világgazdaság és a környező országoké:\/ Az IMF modellje feltételezi, hogy 1. a világgazdaság a lehető leghamarabb, pár hónapon belül helyreáll, azaz lehető legjobb forgatókönyv valósul meg 2. feltételezi, hogy a kormányzati gazdaságpolitikák a gazdaság hibernálását hajtják végre, így minden országban, - így hazánkban is - a \/ modell valósul meg3. a vírusmentes előrejelzés 3-4% növekedés volt (és az első két hónap a magyar gazdaság kifejezetten jó időszaka volt - különösen a turizmusban. Sajnos a helyzet tragikus és ezt még nem realizálták a kormányban. Ha megnézed a Világon mindenütt eltérnek a hagyományos normáktól a helyzet gazdasági kezelésében! Levente "László Baják"
> laszlo.bajak at gmail.com
> <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>> írta:Kedves Levente! Azt írod a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata, stb Semmi nincs kizárva, de azért az elgondolkodtat, hogy az IMF szerint Magyarország GDP-je Málta után a legkisebb mértékben fog csökkenni a járvány miatt Európában. 3, 1 % csökkenést jósolnak, 5, 4 % munkanélkülséget, 3, 3 % inflációt, stb Az összes többi országban rosszabb mutatókat jeleznek. Lehet, hogy mégsem annyira tragikus a helyzet, mint ahogy egyes ellenzéki közgazdászok sugallni szeretnék. Lehet hogy az egész arról szól, hogy egyesek megpróbálnak félelmet, hisztériát kelteni, abban a reményben, hogy mégis meggyengíthetik a kormányt? Üdv Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com <http://www.avast.com> Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu
> <mailto:lsziklay at freemail.hu>> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15., Sze, 13:00):Kedves Mőci! Szörnyülködjünk és háborodjunk fel - vagy inkább gondolkozzunk? Talán nem ez a legfontosabb most - sőt egyáltalán nem kellene - hogy napirenden legyen. A - Balogh Zoltán szerint is!!! - botladozás, késlekedés és ügyetlenkedések a járvány elleni védekezésben, valamint a gazdaság megvédése - érdekes, hogy Románia, Szlovénia, Ausztria, Lengyelország, Szlovákia - nekik sikerült hamarabb, jóval kiterjedtebb gazdasági intézkedéseket hozni, míg a magyar kormány - ebben is késlekedik, miközben a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, és napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata. Ekkor bedobtak egy törvényt, ami semmi másra sem jó csak szívatásra, kijelölve gyűlölet célcsoportként egy olyan társaságot, akiket amúgy is ver a sors meg a saját hülyeségeik - és a választók nagy része undorodik tőlük - a jól bevált finkelstein-i politikai marketing eszközei szerint. arra viszont jó, hogy a lényegről el vonja figyelmet - és politikai hangzavar legyen az eredmény. Arra sem jó, hogy megvédje a perverzeket saját hülyeségeiktől - mondjuk korlátozva, vagy megnehezítve az ún. átoperálásokat. Finkelstein úgy gondolta, hogy a legjobb eredményt a választók egymás ellen fordításával tudja elérni, méghozzá a félelem segítségével.Olyan témákat kell felhozni, amelyektől félnek az emberek, és ezt úgy tálalni, hogy úgy tűnjön, hogy a veszély a baloldalról jön– írta Finkelstein Richard Nixon amerikai elnöknek 1972-ben.Emoke Greschik
> greschem at gmail.com
> <mailto:greschem at gmail.com>> írta: Egyébként meg az általad idézett cikk stílusa is pont olyan undorító mint az egész LMGTBQWERTY téma.. Az Index is felszállt a transzvonatra2020.04.14. 18:02https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/Két
> <https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/K%C3%A9t> hete petíció indult a jogi nemváltoztatás legalizálása mellett Magyarországon, a 444 után most az Index is beszállt az agitpropba: negyedórás érzékenyítő videót töltöttek fel főműsoridőben. Nemrég megírtuk, hogy Magyarországon petíció és politikai kampány indult a jogi nemváltoztatás hazai bevezetése mellett.tinfo/grem _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes
> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes> a vírusoktól. www.avast.comKedves Levente! Azt írod a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata, stb Semmi nincs kizárva, de azért az elgondolkodtat, hogy az IMF szerint Magyarország GDP-je Málta után a legkisebb mértékben fog csökkenni a járvány miatt Európában. 3, 1 % csökkenést jósolnak, 5, 4 % munkanélkülséget, 3, 3 % inflációt, stb Az összes többi országban rosszabb mutatókat jeleznek. Lehet, hogy mégsem annyira tragikus a helyzet, mint ahogy egyes ellenzéki közgazdászok sugallni szeretnék. Lehet hogy az egész arról szól, hogy egyesek megpróbálnak félelmet, hisztériát kelteni, abban a reményben, hogy mégis meggyengíthetik a kormányt? Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <http://www.avast.com> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> <mailto:nbsp%3BSziklay%26nbsp%3BLevente%26nbsp%3Blsziklay at freemail.hu>> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15., Sze, 13:00):Kedves Mőci! Szörnyülködjünk és háborodjunk fel - vagy inkább gondolkozzunk? Talán nem ez a legfontosabb most - sőt egyáltalán nem kellene - hogy napirenden legyen. A - Balogh Zoltán szerint is!!! - botladozás, késlekedés és ügyetlenkedések a járvány elleni védekezésben, valamint a gazdaság megvédése - érdekes, hogy Románia, Szlovénia, Ausztria, Lengyelország, Szlovákia - nekik sikerült hamarabb, jóval kiterjedtebb gazdasági intézkedéseket hozni, míg a magyar kormány - ebben is késlekedik, miközben a gazdaság napról napra omlik össze, cégek zárnak be, tömeges munkanélküliség lesz, és napról napra erodálódik az újjáépítés alapzata. Ekkor bedobtak egy törvényt, ami semmi másra sem jó csak szívatásra, kijelölve gyűlölet célcsoportként egy olyan társaságot, akiket amúgy is ver a sors meg a saját hülyeségeik - és a választók nagy része undorodik tőlük - a jól bevált finkelstein-i politikai marketing eszközei szerint. arra viszont jó, hogy a lényegről el vonja figyelmet - és politikai hangzavar legyen az eredmény. Arra sem jó, hogy megvédje a perverzeket saját hülyeségeiktől - mondjuk korlátozva, vagy megnehezítve az ún. átoperálásokat. Finkelstein úgy gondolta, hogy a legjobb eredményt a választók egymás ellen fordításával tudja elérni, méghozzá a félelem segítségével.Olyan témákat kell felhozni, amelyektől félnek az emberek, és ezt úgy tálalni, hogy úgy tűnjön, hogy a veszély a baloldalról jön– írta Finkelstein Richard Nixon amerikai elnöknek 1972-ben.Emoke Greschik greschem at gmail.com
> <mailto:knek%26nbsp%3B1972-ben.Emoke%26nbsp%3BGreschik%26nbsp%3Bgreschem at gmail.com>> írta: Egyébként meg az általad idézett cikk stílusa is pont olyan undorító mint az egész LMGTBQWERTY téma.. Az Index is felszállt a transzvonatra2020.04.14. 18:02https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/Két hete petíció indult a jogi nemváltoztatás legalizálása mellett Magyarországon, a 444 után most az Index is beszállt az agitpropba: negyedórás érzékenyítő videót töltöttek fel főműsoridőben. Nemrég megírtuk, hogy Magyarországon petíció és politikai kampány indult a jogi nemváltoztatás hazai bevezetése mellett.tinfo/grem _______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
> <https://888.hu/sivalkodjatok/az-index-is-felszallt-a-traszvonatra-4242465/K%C3%A9t hete pet%C3%ADci%C3%B3 indult a jogi nemv%C3%A1ltoztat%C3%A1s legaliz%C3%A1l%C3%A1sa mellett Magyarorsz%C3%A1gon, a 444 ut%C3%A1n most az Index is besz%C3%A1llt az agitpropba: negyed%C3%B3r%C3%A1s %C3%A9rz%C3%A9keny%C3%ADt%C5%91 vide%C3%B3t t%C3%B6lt%C3%B6ttek fel f%C5%91m%C5%B1sorid%C5%91ben. Nemr%C3%A9g meg%C3%ADrtuk, hogy Magyarorsz%C3%A1gon pet%C3%ADci%C3%B3 %C3%A9s politikai kamp%C3%A1ny indult a jogi nemv%C3%A1ltoztat%C3%A1s hazai bevezet%C3%A9se mellett.tinfo/grem _______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a v%C3%ADrusokt%C3%B3l. www.avast.com _______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________>
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200418/dca8c542/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról