[Grem] Fwd: terjesszétek

2020. Ápr. 16., Cs, 16:50:52 CEST

Kedves Adrienn! Karácsony Gergely is támogatja! Budapest főpolgármestere szerint is fontos, hogy az Európai Unió kohéziós politikája kiemelt figyelemmel kezelje azokat a régiókat, amelyeket nemzeti, etnikai, kulturális, vallási, nyelvi sajátosságok különböztetnek meg az őket körülvevő régióktól.Karácsony Gergely közösségi oldalán hozta nyilvánosságra erről szóló levelét, amit Izsák Balázsnak, a Székely Nemzeti Tanács elnökének írt.
„Meggyőződésem, hogy a nemzeti kisebbségeknek joguk van ahhoz, hogy a sajátos történelmi és területi helyzetüknek megfelelő, és az adott állam belső törvényeivel összhangban álló helyi vagy autonóm közigazgatással, illetve különleges jogállással rendelkezzenek, és megőrizhessék, illetve továbbadhassák nemzeti identitásukat” – írta a főpolgármester.
 Karácsony hozzátette, hogy anyaországi politikusként kötelességének érzi, hogy minden olyan kezdeményezést támogasson, ami elősegíti a kisebbségi magyarok jogainak védelmét és önazonosságuk megőrzését.
„Az Európai Unió kulturális és nyelvi sokfélesége tiszteletben tartásának és Európa kulturális öröksége megőrzésének és további gyarapításának elengedhetetlen feltétele, hogy a gazdasági, társadalmi és területi kohézió a fejlesztési forrásokhoz való hozzáférés esélyegyenlőségével és az Európai Unió kulturális sokszínűségére tekintettel valósuljon meg” – hangsúlyozta a főpolgármester.

Adrienn1 <adrienn.bisztray at googlemail.com> írta:
> 
Bár nem lettem személyesen megszólítva ambruskarcsi által, de csúsztatására válaszolnom kell.
1    - Réges régen aláírtam. Ez ellenőrizhető.
2    - Apám zsibói székely, azt hiszem sok dologban képben vagyok, ezért is tehettem föl a kérdést.
3    - Gondolkodni, azon gondolkodtam, hányan írhatnák jogilag alá? 5 millió külhoni magyarról beszélünk, ebből körülöttünk lévő területen hányan élhetnek? 3 millióan? Felvidéken 0,5 millió, Erdélyben 1,5 millió, Délvidék-Őrvidék-Kárpátalja összesen 0,5 millió? Minden képen több mint 1 millió...
4    - Bátorkodom még egy kérdést föltenni, hátha valaki tud válaszolni, vagy vannak ötletek: Miért van az, hogy Erdélyben, Felvidéken, meg Délvidéken is választások alakalmával kirívóan kevesen mennek el a magyar ajkú területeken szavazni, amikor helyben érvényesíthetnék a magyarok érdekeit?
5    - Igazából szégyenlem egy kicsit ezt az erőszakos eljárást. Hazánkban, a vidéki gazdáknak a falugazdászok tolják az orruk alá ezt a kötelezően aláírandót... Biztos hogy ez így jó? Válaszod is erről az erőszakosságról szólt. Sajnos.
Ebben a kis videóban, Ők ugyan nem írhatják alá, de a magyar ember aláírja önként is.
https://www.youtube.com/watch?v=26D2R_TwfKE
Szeretettel, A

2020. 04. 16. 10:08 keltezéssel, Károly Ambrus írta:
>Ezen üzenet előzménye Adrienntől érkezett hozzám és a listára, aki elgondolkodott azon, hogy vajon hányan vannak, akik nála alkalmasabbak a Székely Nemzeti tanács kezdeményezésének aláírására.Válaszom megértéséhez idemásolom az SZNT ez ügyben hozott határozatát:  "A Székely Nemzeti Tanács már megalakulásakor leszögezett két fontos dolgot:1. Egyetlen célja Székelyföld autonómiájának a kivívása.
>2. E cél megvalósításáért kizárólag a jog és a demokrácia eszközeivel fog élni.
>Az első perctől világos volt, hogy a cél eléréséhez szükség lesz a külpolitika eszközeire is, élnünk kell a nemzetközi szerződések és szervezetek adta lehetőségekkel is. Már 2008 elején határozat született arra nézve, hogy a Székely Nemzeti Tanács Kezdeményez egy uniós szintű szabályozást az Európai Unióban élő, szülőföldjükön őshonos, számbeli kisebbségben élő népek és népcsoportok jogaira vonatkozóan, különös tekintettel az önrendelkezés jogára. Ez a határozat kimondta: “Ennek a szabályozásnak az Európa Tanács 1201/1993, 1334/2003, 1811/2007 számú ajánlásaira, a Regionális Autonómia Európai Chartájára, az Európa Parlament uniós állampolgárságra vonatkozó 1991. november 21.-én elfogadott határozatára kell épülnie, és nemzetközi standardként kell kezelnie mindazoknak az egyéni és kollektív jogoknak az elismerését, amelyeket az Európai Unió tagállamai eddig általánosan elfogadtak.”
>A Lisszaboni Szerződés megkötése után természetes volt számunkra, hogy amint arra a konkrét lehetőség megnyílik, élni fogunk a polgári kezdeményezés lehetőségével, megtalálván ehhez a partnereket Európa-szerte. Ebből a célból született a tanács 2011. júniusi ülésén az a két határozat, amelyek közül egyik feltérképezi a potenciális szövetséges nemzeti régiókat, kimondva, a kezdeményezés alapelvét: Európai népei egyenlőek, a másik pedig túl azon, hogy kimondja: a Székely Nemzeti Tanács élni kíván az Uniós polgári kezdeményezés lehetőségével, rögzíti azt is, hogy konkrétan mi a kezdeményezés tárgya.
>Ezt a témát részletezi az a két tanulmány is, amely itt és itt olvasható. (lásd: nemzetiregiok.eu)
>Tudatában vagyunk annak, hogy az európai nemzeti régiók összlakossága bár igen jelentős, ennek ellenére nem lesz könnyű összegyűjteni az egy millió aláírást. Számos önkéntes munkájára lesz szükség ehhez.
>Ha ön egyetért céljainkkal, ha úgy érzi, hogy szűkebb hazája, de egész Európa érdeke is, hogy nemzeti sajátosságokat őrző régiói megerősödjenek, jogköreik bővüljenek, több önállósággal rendelkezzenek, hogy meg tudják őrizni történelmi hagyományaikat és mindeközben ne szenvedjenek gazdasági hátrányokat, és szerepet szeretne vállalni az aláírások összegyűjtésben, kérjük, töltse ki ezt a rövid adatlapot."
> 
> És akkor jöjjön a válaszom:
> 
>Az Adrienn által alkalmasabbnak vélt célhalmaz számát nem tudom, jelenleg vélhetően közel egymillióan lehetnek. Ezek között bizonyára vannak gyerekek, akiknek még nincs szavazati joga. Bizonyára vannak öregek, akiket vagy nehéz személyesen megkeresni, vagy elektronikus üzenetekkel elérhetetlenek. Vannak, akik nem érnek rá ezzel foglalkozni, esetleg el sem jut hozzájuk a kezdeményezés és vannak, akik úgy gondolják, ahogyan Adrienn is gondolja: miért pont én.
>Ez utóbbiaknak azt tudom mondani: vegyenek példát II. Rákóczi Ferencről, aki az igazságért elvből harcolt, pedig az egyéni lehetőségei az egója részére sokkal kényelmesebb jövőt mutatott.
>A magyar történelemből még számtalan példát lehetne hozni, nekem Rákóczi a tárogató miatt jutott először eszembe.
>Van még egy tényező, ami az Adrienn által "javasolt" közösség, azaz a jelenlegi, igazságtalanul kialakított határainkon túli nemzettestvéreink cselekvőképességét negatívan befolyásolja: az eddigi nemzetiségi jogos kéréseik határozott és kemény retorziója. Lásd kettős állampolgárság és nyelvhasználat.
> 
>Szóval mindenkit arra kérek, hogy az elindított kezdeményezés értelmét és igazságtartalmát megvizsgálva cselekedjen saját belátása szerint és ne hárítsa a cselekvést másra!
> 
>Isten áldja a lista minden jóakaratú tagját!
> 
>ambruskarcsi
>30/919-0439
> 
>Adrienn1 <adrienn.bisztray at googlemail.com> ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15., Sze, 23:47):

>>Kedves Barátunk, ambruskarcsi!
>>Elgondolkodtam...
>>Hányan élhetnek magyarok Erdélyben, Kárpátalján, Felvidéken, Őrvidéken, Délvidéken?
>>Hányan írták alá közülük? :-(
>>A

    Bár nem lettem személyesen megszólítva ambruskarcsi által, de
      csúsztatására válaszolnom kell.
    1    - Réges régen aláírtam. Ez ellenőrizhető.
    2    - Apám zsibói székely, azt hiszem sok dologban képben
      vagyok, ezért is tehettem föl a kérdést.
    3    - Gondolkodni, azon gondolkodtam, hányan írhatnák jogilag
      alá? 5 millió külhoni magyarról beszélünk, ebből körülöttünk lévő
      területen hányan élhetnek? 3 millióan? Felvidéken 0,5 millió,
      Erdélyben 1,5 millió, Délvidék-Őrvidék-Kárpátalja összesen 0,5
      millió? Minden képen több mint 1 millió... 

    4    - Bátorkodom még egy kérdést föltenni, hátha valaki tud
      válaszolni, vagy vannak ötletek: Miért van az, hogy Erdélyben,
      Felvidéken, meg Délvidéken is választások alakalmával kirívóan
      kevesen mennek el a magyar ajkú területeken szavazni, amikor
      helyben érvényesíthetnék a magyarok érdekeit?
    5    - Igazából szégyenlem egy kicsit ezt az erőszakos eljárást.
      Hazánkban, a vidéki gazdáknak a falugazdászok tolják az orruk alá
      ezt a kötelezően aláírandót... Biztos hogy ez így jó? Válaszod is
      erről az erőszakosságról szólt. Sajnos.
    Ebben a kis videóban, Ők ugyan nem írhatják alá, de a magyar
      ember aláírja önként is.

    https://www.youtube.com/watch?v=26D2R_TwfKE
    Szeretettel, A

    2020. 04. 16. 10:08 keltezéssel, Károly
      Ambrus írta:

        Ezen üzenet előzménye Adrienntől érkezett hozzám és a
          listára, aki elgondolkodott azon, hogy vajon hányan vannak,
          akik nála alkalmasabbak a Székely Nemzeti tanács
          kezdeményezésének aláírására.
        Válaszom megértéséhez idemásolom az SZNT ez ügyben hozott
          határozatát:

        "A Székely Nemzeti Tanács már megalakulásakor leszögezett
          két fontos dolgot:

            1. Egyetlen célja Székelyföld autonómiájának a kivívása.
            2. E cél megvalósításáért kizárólag a jog és a demokrácia
              eszközeivel fog élni.
            Az első perctől világos volt, hogy a cél eléréséhez
              szükség lesz a külpolitika eszközeire is, élnünk kell a
              nemzetközi szerződések és szervezetek adta lehetőségekkel
              is. Már 2008 elején határozat született arra nézve, hogy a
              Székely Nemzeti Tanács Kezdeményez egy uniós szintű
              szabályozást az Európai Unióban élő, szülőföldjükön
              őshonos, számbeli kisebbségben élő népek és népcsoportok
              jogaira vonatkozóan, különös tekintettel az önrendelkezés
              jogára. Ez a határozat kimondta: “Ennek a szabályozásnak
              az Európa Tanács 1201/1993, 1334/2003, 1811/2007 számú
              ajánlásaira, a Regionális Autonómia Európai Chartájára, az
              Európa Parlament uniós állampolgárságra vonatkozó 1991.
              november 21.-én elfogadott határozatára kell épülnie, és
              nemzetközi standardként kell kezelnie mindazoknak az
              egyéni és kollektív jogoknak az elismerését, amelyeket az
              Európai Unió tagállamai eddig általánosan elfogadtak.”
            A Lisszaboni Szerződés megkötése után természetes volt
              számunkra, hogy amint arra a konkrét lehetőség megnyílik,
              élni fogunk a polgári kezdeményezés lehetőségével,
              megtalálván ehhez a partnereket Európa-szerte. Ebből a
              célból született a tanács 2011. júniusi ülésén az a két
              határozat, amelyek közül egyik feltérképezi a potenciális
              szövetséges nemzeti régiókat, kimondva, a kezdeményezés
              alapelvét: Európai népei egyenlőek, a másik pedig túl
              azon, hogy kimondja: a Székely Nemzeti Tanács élni kíván
              az Uniós polgári kezdeményezés lehetőségével, rögzíti azt
              is, hogy konkrétan mi a kezdeményezés tárgya.
            Ezt a témát részletezi az a két tanulmány is, amely itt
              és itt olvasható. (lásd: nemzetiregiok.eu)

            Tudatában vagyunk annak, hogy az európai nemzeti régiók
              összlakossága bár igen jelentős, ennek ellenére nem lesz
              könnyű összegyűjteni az egy millió aláírást. Számos
              önkéntes munkájára lesz szükség ehhez.
            Ha ön egyetért céljainkkal, ha úgy érzi, hogy szűkebb
              hazája, de egész Európa érdeke is, hogy nemzeti
              sajátosságokat őrző régiói megerősödjenek, jogköreik
              bővüljenek, több önállósággal rendelkezzenek, hogy meg
              tudják őrizni történelmi hagyományaikat és mindeközben ne
              szenvedjenek gazdasági hátrányokat, és szerepet szeretne
              vállalni az aláírások összegyűjtésben, kérjük, töltse ki
              ezt a rövid adatlapot." 

             És akkor jöjjön a válaszom:

            Az Adrienn által alkalmasabbnak vélt célhalmaz számát nem
              tudom, jelenleg vélhetően közel egymillióan lehetnek. Ezek
              között bizonyára vannak gyerekek, akiknek még nincs
              szavazati joga. Bizonyára vannak öregek, akiket vagy nehéz
              személyesen megkeresni, vagy elektronikus üzenetekkel
              elérhetetlenek. Vannak, akik nem érnek rá ezzel
              foglalkozni, esetleg el sem jut hozzájuk a kezdeményezés
              és vannak, akik úgy gondolják, ahogyan Adrienn is
              gondolja: miért pont én.
            Ez utóbbiaknak azt tudom mondani: vegyenek példát II.
              Rákóczi Ferencről, aki az igazságért elvből harcolt,
              pedig az egyéni lehetőségei az egója részére sokkal
              kényelmesebb jövőt mutatott.
            A magyar történelemből még számtalan példát lehetne
              hozni, nekem Rákóczi a tárogató miatt jutott először
              eszembe.

            Van még egy tényező, ami az Adrienn által "javasolt"
              közösség, azaz a jelenlegi, igazságtalanul kialakított
              határainkon túli nemzettestvéreink cselekvőképességét
              negatívan befolyásolja: az eddigi nemzetiségi jogos
              kéréseik határozott és kemény retorziója. Lásd
                  kettős állampolgárság és nyelvhasználat.

            Szóval mindenkit arra kérek, hogy az elindított
              kezdeményezés értelmét és igazságtartalmát megvizsgálva
              cselekedjen saját belátása szerint és ne hárítsa a
              cselekvést másra!

            Isten áldja a lista minden jóakaratú tagját!

            ambruskarcsi
            30/919-0439

        Adrienn1 adrienn.bisztray at googlemail.com>
          ezt írta (időpont: 2020. ápr. 15., Sze, 23:47):

            Kedves Barátunk, ambruskarcsi!
            Elgondolkodtam...
            Hányan élhetnek magyarok Erdélyben, Kárpátalján,
              Felvidéken, Őrvidéken, Délvidéken?
            Hányan írták alá közülük? :-(

            A

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200416/c4d4e123/attachment.html>