[Grem] Bogár László: A nép uralma

[Reinisch Egon]

  Franciaország a felkelés után hihetetlen módon talpra állt ez főleg 
főleg Mazarin bíboros teljesítménye volt és a pireneusi béke kötéskor( 
amit a spanyolokkal kötött meg 1659 ) az elvesztett területeinek a 
nagyrészt( vagy talán még annál is többet )visszaszerezte.Köszönöm azt a 
kiegészítő megjegyzést ,hogy mindezek a számok becslések ,hiszen ekkor 
még csak az adó összeírásokat vezették valamennyire pontosan 
népszámlálások nem voltak.Ha 1670 -ben még mindig 2 millió ember 
hiányzik (és közben nyilván születések is voltak )akkor látszik hogy itt 
hatalmas a francia történelemben egyedül álló veszteségek 
voltak.Franciaország az I. világháborúban 1 300 000 halottat vesztett a 
másodikban ennél is kevesebbet.Tehát a Fronde  valami elképesztő 
brutalitással folyhatott,és ezt csak részben okozták külföldi csapatok 
pl. a felkelésbe beszálló spanyolok.Érdekességként megjegyzem ,hogy a 
fenti békeszerződéskor a katalánok egy része Franciaországhoz került  
ami a jelenlegi katalán szeparatista törekvések mellett  még problémákat 
okozhat.

A statisztikai adatok bármennyire is csak számok mindig jól jelzik egy 
konfliktus elfajulását már ha pontosan vezetik őket.(vagy mint a fenti 
estben a történészek becslése pontos )

Üdv. Egon

2019.07.30. 22:31 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
> Bocsánat, hogy beleszólok, de a Fronde messze nem volt ennyire véres. 
> Franciaország becsült (saccolt) népessége 1600 körül 20 millió, 1670 
> körül 18 millió, 1700 körül 21 millió. Az ingadozás nem a polgárháború 
> pusztításának, hanem átmeneti területi veszteségeknek a következménye. 
> Összehasonlításul az I. Vh-ban Magyarország népességének kb. 4 %-át, a 
> II. Vh-ban 6 %-át veszítette el. 10 % körüli népességvesztés óriási 
> társadalmi trauma, és 30 év alatt nem pótolható. Talán érthetőbb, ha 
> azt mondom: ez kb. olyan, mintha 2025-re Magyarországról egy 
> Budapestnyi ember, vagy mind a 23 megyei jogú város eltűnne.
> Szép estét!
> Trixi
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt 
> írta (időpont: 2019. júl. 30., K, 20:53):
>
>     Sziasztok !
>
>     Ha valaki olvasná az alábbi cikket a történeti hűség kedvéért
>     elmondom nem az 1789-s forradalom volt a legvéresebb francia
>     esemény . Az úgynevezett Fronde (1648-1653 )  felkelésbe kb. Kettő
>     millió ember halt bele ,bár ez főúri felkelésként indult de
>     némileg emlékeztetett az angol polgárháború(1640-1649)
>     alkotmányossági válságához .
>
>     Az angol polgári forradalom marxista erőltetett elnevezés
>     javarészt nemesek vezették és vettek benne részt egyetlen törvényt
>     leszámítva amely  a nem nemesek földtulajdonát szabályozta
>     emlékeim szerint nem hozott olyan törvényeket amelyeket polgári
>     fordulatként azonosíthatunk.Ma már az angol történészek nagyrészt
>     polgárháborúnak nevezi .
>
>     Az 1789-s forradalomban 17 ezer embert ítéltek közvádlói
>     eljárással halálra még kb. 18 ezer embert gyilkoltak meg egyszerű
>     kivégzési paranccsal és kb. 200 000 ezer ember halt meg
>     elsősorban  vidéken(Vendée ) a forradalmi kormányzat elleni
>     felkelések leverésekor.Ezek valóban ijesztően nagy számok de azért
>     a francia történelemben van még néhány hasonló esemény a Szent
>     Bertalan éjjelén(1572 ) kb. 15 000 hugenottát öltek meg III Henrik
>     (Medici Katalin ) hívei.
>
>     Üdv. Egon
>
>
>
>     2019.07.30. 18:12 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>>     https://gondola.hu/cikkek/113877-Bogar_Laszlo__A_nep_uralma_.html
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>     	Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>
>
>     <#m_7152274514820781681_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20190731/b2a31723/attachment.html>