[Grem] Ursula von der Leyen lehet a Bizottság elnöke
Tamas Godolle
tamas_godolle at hotmail.com
2019. Júl. 11., Cs, 09:40:09 CEST
Kedves Zoltán!
Köszönöm a reagálásodat, szerintem értjük egymást, s lényegében kb. ugyanazt is mondjuk a német helyzetről (inkább nem is minősítem azt), melytől ő (Leyen) sem tud elvonatkoztatni, ha egyszer ottani s ott politizál. Az adott EU-s pályák s a mai felhozatal politikusilag sajnos igencsak determinált, így a mi etikánk szerint a nagyobb rossz ellenében mindig a kisebb rossz irányába kell lépni. Itt most tán ő az utóbbi, de ha megettük a pudingot, némi idővel arrébb tisztábban fogunk látni.
Üdv: Gödölle Tamás
________________________________
From: Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of Zoltan Fodor <fodor at bodri.elte.hu>
Sent: Thursday, July 11, 2019 7:31 AM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Ursula von der Leyen lehet a Bizottság elnöke
Kedves Lista!
Azt hiszem, a levelem felreerteseket szult, amiert elnezest kerek.
Eredetileg azert ragadtam tollat, mert ugy gondoltam, hogy 1. fontos
dologrol van szo, 2. talan jobban ismerem/regebb ota kovetem az illetot,
mint a listatagok tobbsege. (Nemetorszag jelenlegi helyzetet a magyar
sajto sokszor feluletesen kezeli, Schmidt Maria irasai allnak talan
legkozelebb a valosaghoz.) Az alabbi sorokkal az esetenkent szarkasztikus
megjegyzeseket is eredmenyezo felreerteseket szeretnem tisztazni.
Osszefoglalva: az elozo levelem nem a liberalisok kritikaja Ursula von der
Leyen-nel szemben, hanem eppen ellenkezoleg.
a. A nemet sajto szinte teljes egeszeben liberalis (a liberalis szot ugy
kell erteni, ahogy a mai magyar nyelv, ugy ez a lista is teszi; sokan
inkabb a "magat progresszivnek tarto" jelzot tartjak szerencsesebbnek).
Hogy mennyire igy van ez, jol lathato a 2015/16-os sziveszteri est
peldajan: negy (4) napon keresztul sikerult lenyegeben a teljes(!)
sajtonak eltitkolni azt, ami a legnagyobb nemet TV csatorna (WDR) szekhaza
es a kolni dom elott tortent es ami 1054 feljelenteshez vezetett (ebbol
454 szexualis buncselekmeny miatt, ami a feministak nagy reszet nem
erdekelte).
b. Ahogy irtam, ez a sajto Ursula von der Leyen-t talk-show kiralynokent a
tenyeren hordozta es hordozza, bar az ellene folyo parlamenti
vizsgalobizottsag lete miatt egyre nyilvanvalobba valt az inkompetenciaja
es emiatt kopott a fenye is. Miert szereti a liberalis sajto ot ennyire?
Egyszeru. A szamukra nincsen nagyobb kincs, mint egy 7 gyermekes
keresztenydemokrata edesanya, aki lenyegeben beall kozejuk. Aki a tobbi
keresztenydemokrataval ellentetben a homoszexualis hazassagot nyiltan
tamogatja. Aki Magyarorszag bevandorlaspolitikajat megveti. Aki a gender
ideologiat a sajat tevekenysegi korebe beepiti. Aki a nemet hadsereget,
ami a nemet haza megvedesere szolgalna, az elodeinel sokkal rosszab
allapotban adja at. Aki elo peldaja annak, hogy valaki lehet a legkisebb
lelkiismeretfurdalas nelkul 7 gyerek mellett 100%-ig karrierista (ugy,
hogy a sajat tapasztalatom szerint mar 3 gyerek is egy edesanya teljes es
osztatlan figyelmet igenyli). Hogy a levelemre adott egyik megjegyzest
megforditsam: "ha en libsi lennek csak jot mondanek rola".
c. Ha a sajto ennyire szereti ot, akkor honnan jon a kritikam. A forrasaim
kozul a Tichys Einblick egy kuriozum, mert nem tartozik a magukat
progressziveknek nevezok koze, a tobbiek tobbe-kevesbe igen. A Tichys
Einblick a legkritikusabb vele szemben, de a helyzet mar annyira rossz,
hogy a tobbiek sem tudjak tagadni.
Barati udvozlettel, Fodor Zoltan
On Wed, 10 Jul 2019, Tamas Godolle wrote:
> ...s még csak annyit, hogy a Fodor Zoltán emailje alul nagyon is korrektül
> feltüntette a forrásokat, amik:
>
> Forrasok: wikipedia, Tichys Einblick, Spiegel-Online, dwdl, die Welt
>
>
> vagyis igencsak áll, amit jeleztem.
>
> Üdv: Gödölle Tamás
>
> ____________________________________________________________________________
> From: Tamas Godolle <tamas_godolle at hotmail.com>
> Sent: Wednesday, July 10, 2019 11:09 AM
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Fwd: Re: Re: Ursula von der Leyen lehet a Bizottság
> elnöke
> Kedves Lista!
>
> Bence , nagyon köszi ezt a korrekciót!
>
> S még az Ursula témában egy kis (ügyvédi) védőbeszéd: A puding próbája az
> evés, így majmegláttyuk, de: attól, hogy épp Németországon belül, különösen
> media-berkekben, nagy a hörgés ellene, az számomra teljesen érthető, mert ő
> a hét (7!) gyerekével ex officio nem az ő libi vonaluk, s egy
> timmermannn-féleség bizton jobban tólná a szekerüket! Ettől még az Ursula
> nagyon is német, vagyis ugyanúgy benne van a háborús, rasszistás stb
> behatároló görcs (s mint német politikus - egyébként ő Merkel-vonalbeli -
> nem is tudja figyelmen kívül hagyni a németség jelenlegi, lassan már a
> normálistól kitekeredő, agymosott állapotát sem), s ezért is nyilván sokban
> eltér a magyar hazai vezetés retorikájától (de végső értékeiben pl.
> szerintem messze nem annyira).
>
> Mindenestre kicsit utánagooglizva nekem Ursula igenis teljességgel
> szimpatikus - s amíg nincs rá konkrét okunk - nem kéne nekünk őt sározó
> cikkekkel nyomulnunk (melyeket szerintem épp a másik oldal dob be s
> indított el ellene).
>
> Üdv
>
> Gödölle Tamás
>
> ____________________________________________________________________________
> From: Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of Bence Czakó
> <czbence at gmail.com>
> Sent: Wednesday, July 10, 2019 8:50 AM
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Fwd: Re: Re: Ursula von der Leyen lehet a Bizottság
> elnöke
> Kedves Lista!
> Én csak egy durva lelkű hitoktató vagyok, de néhány dolog azért nem
> stimmel:
> - Tudom, hogy gyorsak a német autók, de hogy sugárhajtású harci gép helyett
> bérelt állományból beugorjanak az nekem is új.
> - Nem tudom mennyi hölgy van harckocsi-vezetői beosztásban a Wermachtban,
> de, amennyiben áldott állapotba kerül az első,
> hogy leveszik egy ilyen rázós beosztásból.
> Az átalakítás milliós nagyságrendű lenne, mégpedig euróban. A
> szendvics-páncélzat hajlítgatása nem egy egyszerű meló.
> Egy katonai eszköz hadrafoghatósága és működőképessége két különböző dolog.
> Attól, hogy nem megy a klímám, még használom a kocsim.
> Egy harci /katonai/ eszközt ilyenkor szervizbe küldenek. /Vagy várnak amíg
> nem jön az alkatrész. : ) /
> Lehet, hogy én sem ismerném fel a húsz éves Helmut Schmidtet, egy
> feket-fehér képen.
> Szerintem csak egy "náci" egyenruhás fickó képét látta. és nem kérdezett
> utána. Ami hiba volt.
> -Ha én libsi lennék, én is minden rosszat írnék-mondanék róla. Ami között
> akár igaz dolgok is lehetnek. De volt egy názáreti ácslegény, aki szerint,
> mindenki
> megváltozhat jó irányba (is).
>
> Tisztelettel:
> Czakó Bence
>
>
> Jancso Bela <jancso.bela at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. júl. 7., V,
> 8:08):
> Nővéremtől kaptam Németországból.
>
> Üdv.
> Béla
>
>
> -------- Forwarded Message --------
> Subject:
> Re: Re: [Grem] Ursula von der Leyen lehet a Bizottság elnöke
> Date:
> Fri, 5 Jul 2019 21:44:01 +0200
> From:
> Márta Dr. Jancsó <jancso.marti at gmail.com>
> To:
> Jano <jancso.bela at gmail.com>
> CC:
> Gál Péter <koz.haz at zamardikhaz.t-online.hu>, Tolnai György
> <tolnaigy at gmail.com>, Hári Liza <hari.lisa at gmail.com>, Zimmer
> Péter <peter.zimmer at vizmuvek.hu>
>
> Sajnos, szinte szó szerint az a vélemény itt, Naumburgban is
> róla, amit a fenti levél tartalmaz. Egyöntetűen, eltérő
> politikai beállítottságtól függetlenül. Úgy akarnak
> megszabadulni tőle, hogy felfelé buktatják. A sok rossz és
> rosszabb közül talán még mindig a Weber lett volna jobb- vélik
> itt. A Weber - a retorikája ellenére - nem igazán ártott, de ez
> a nő állítólag igen. A német hadsereget lenullázta.
> Üdv: Márta
>
> Jano <jancso.bela at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. júl. 4., Cs,
> 22:22):
>
>
>
> -------- Továbbított üzenet --------
> Tárgy:
> Re: [Grem] Ursula von der Leyen lehet a Bizottság elnöke
> Dátum:
> Thu, 4 Jul 2019 00:53:24 +0200 (CEST)
> Feladó:
> Zoltan Fodor <fodor at bodri.elte.hu>
> Válaszcím:
> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Címzett:
> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> CC:
> grem at turul.banki.hu <grem at turul.banki.hu>
>
> Kedves Lista!
>
> A mostani esetben is csak egy viszonylag jó
> kompromisszumról beszélhetünk;
>
> ...
> és biztos, hogy az imahadjáratnak is szerepe
> van ebben.
>
>
> Az Ursula von der Leyen-nel kapcsolatos mersekelt
> bizakodast szeretnem nehany tennyel arnyalni. Ahogy latni
> fogjuk, ezek a tenyek vagy eredmenyek negativ szinben
> tuntetik fel ot. Minden egyes eredmeny hosszu folyamat
> soran alkult ki es sajnos nem lehetett oket "hirtelen
> felindulasbol elkovetni", ami esetleg von der Leyen
> felelosseget mersekelne.
>
> 1. Az orvosegyetem vegen 1990-ben 31 evesen irt 62 oldalas
> ertekezesebol 27 oldalon talaltak plagiumot, 8 oldalom az
> oldal tobb, mint fele plagium. 2015-ben eljarast
> inditottak ellene, de vegul a diplomajat nem vontak
> vissza. (Megjegyzendo, hogy 1990-ben meg edesapja volt a
> kerdeses tartomany, Also-Szaszorszag miniszterelnoke, a
> tartomany Magyarorszag GDP-jenek kb. a ketszereset adja.)
>
> 2. 2016-ban von der Leyen a parlamentben
> keresztenydemokratakent a homoszexualis hazassag
> bevezetesere szavazott. Csak referenciakent: a
> keresztenydemokrata/keresztenyszocialis frakcionak tobb
> mint a haromnegyede szavazott a javaslat ellen.
>
> 3. Hat eve vezeti a vedelmi miniszteriumot. A nemet
> hadsereg hat
> tengeralattjarojabol idokozonkent elofordul hogy
> egyetlenegy sem mukodik,
> a 128 vadaszgepbol 4 volt bevetheto allapotban, a
> pilotaknak az autoklubtol kellett gepeket berelni, hogy
> legalabb gyakorhassanak. A 15 vadonatuj szallitorepulobol
> 3 volt mukodokepes. A sor folytathato, helikopterek,
> tankok, hadihajok mind ilyen allapotban vannak.
>
> 4. Ha nem a hadsereg eszkozallomanyara fokuszalt munkaja
> soran, akkor mire? Talan az allomanyra? Igen, bevezette a
> gender-fluid WC-ket a kaszarnyakban, a katonadalokat
> gender-semlegesre atiratta, a katonanoknek
> terhesegyenruhakat terveztetett, a tankokat terhes nok
> szamara is hasznalhatova alakittata. Volt divatbemutato,
> magassarku cipok, retikulok, melltartok voltak teriteken.
>
> 5. A hadseregben nagyon fontos volt szamara, hogy kuzdjon
> a jobboldali szelsosegek ellen. Egy nagyrazzia kereteben a
> laktanyakban tisztogatasokat tartott. Nem sok mindent
> talalt. Pl. a Helmut Schmidt Katonai Akademian leszedette
> Helmut Schmidt (honvedelmi miniszter majd az NSZK otodik
> kanzellarja) kepet a falrol. Az ok: a kepen Helmut Schmidt
> katonai egyenruhaban volt lathato a Katonai Akademia falan
> (1918-ban szuletett, tehat a Wehrmacht-ba soroztak be
> annak idejen, mint sok millio fiatalembert; tehat nem
> naci, nem SS, hanem egyszeru sorkatona). Hammerstein (a
> Hitler elleni katonai ellenallas egyik vezetoje) fenykepe
> sem uszta meg, mint jobboldali szelsoseges, az o kepe sem
> maradhatott a falon.
>
> 6. Ha ennyire negativ a kep rola --es valoban az, jelenleg
> parlamenti vizsgalobizottsag dolgozik az ugyeinek a
> kivizsgalasan, 70 milliard forintnyi penz koltott
> tanacsadokra-- akkor minek koszonheti, hogy Merkel ot
> javasolta az EB elere? A sok kritika ellenere volt amiben
> kitunt. A sajto talk-show kiralynonek valasztotta. Pl.
> 2006 es 2009 kozott 23-szor szerepelt talk-show-ban. Akkor
> is most is leginkabb Merkel agyondicserese a fo
> mondandoja. Ez meg is hozta a gyumolcset.
>
> Csak az nem hibazik, aki nem csinal semmit. Azonban az
> elmult evekbol semmi pozitiv nem jut az eszembe rola. Par
> napja meg azon spekulaltak bizonyos ujsagok, hogy ha
> ennyire tehetsegtelen es ugy tunik korrupt, akkor meg
> vannak szamlalva a napjai. Nehez megmondani, hogy valoban
> tehetsegtelenseget latunk-e (ami nagyon rossz lenne) vagy
> szandekot (ami meg rosszab). Az biztos, hogy a nemet
> sajtoban mar 2015-ben nekiment a magyaroknak,
> elfogadhatatlannak nevezve a magyar migranspolitikat. Hogy
> ez opportunizmus volt vagy meggyozodes, vagy a ketto
> kevereke, nem tudom. De tartok tole, hogy nekunk
> magyaroknak nem lesz szerencsenk vele.
>
> Forrasok: wikipedia, Tichys Einblick, Spiegel-Online,
> dwdl, die Welt
>
> Barati udvozlettel, Fodor Zoltan
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20190711/d114b123/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról