[Grem] Tasman tigris
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2019. Dec. 6., P, 19:47:42 CET
Kedves Laci!
Az általad leírt lepke változás az evolúció azon oldala, ami a többezer éve állattenyésztésbe és növénytermesztésbe fogott emberiség előtt már nagyon-nagyon régan jól ismert. Ősidők óta tudjuk, hogy a kiválasztódás eléri, hogy a populáciük változzanak. A kérdés az, hogy ehhez az ősi tudáshoz adott-e Darwin bármi olyant hozzá, amit azóta sikerült volna tudományos igénnyel igazolni?
Ha jól értettem, ez utóbbi kérdés volt a korábbi vita tárgya.
Nem véletlenül adta Darwin híres művének azt a címet, hogy „A fajok eredete.” Azt vetette föl, hogy állattenyésztési módszerekkel (kiválasztódás) a véletlen által alakított környezet is tudott új fajokat, fajok közötti működőképes minőségi ugrásokat milliószámra létrehozni. Mert milliónyi faj van, volt. Mindezt egyetlen őssejtből -- ami a dolog logikai előfeltétele volna, ha jól értem az azóta a megfelelő tudósok által tett állításokat.
Az, hogy az ember nem véletlenszerű, hanem nagyon is tudatos munkája nem tudott még a darwini ötlethez hasonlót se azóta elérni, még a muslicák peregve cserélődő populációjában sem, az igen sajnálatos azok számára, akik azt hiszik, hogy Darwin -- hiába tudta, hogy mennyire sántít, amit állít -- mégiscsk megmagyarázta az azóta is igazolhatatlant.
Igen, vonzó, amit Darwin állított. De ellentmondásokkal tarhes és eddig igazolhatatlannak bizonyult. De tényleg nagyon szép, érdekes elméletek forrása lett. Aláírom. És természetesen ha valaki Varga Géza „ötletesét” elkezni megmagyarázni, neki is sok száp gondolata fog támadni. De még az is lehet, hogy Varga Géza gondolatai tudományosan reálisabbak? Nem tudom, mert nem ismerem, hogy mit mond-ír.
Viszont az írás fejlődését legalább kísérletileg imitálni lehet. Mutass egy ábécét, megtanulom: kész a kísérlet. Igazoltuk, hogy legalább elvileg működhet -- az írás átvehető, tanulható, fejlődhet. Sajnos Darwin okoskodása nem ilyen szerencsés. Esetében már az alapfeltevés -- hogy egy fajból más lehet -- is eddig igazolhatatlannak bizonyult. Maradt ami 150 éve volt: több sebből vérző hipotézis. Nem állítom, hogy nem lehet igaza: de sajnos még nincs mellette tudományos bizonyíték.
Gyuszi
On Fri, 6 Dec 2019, László Baják wrote:
> Date: Fri, 6 Dec 2019 19:14:42 +0100
> From: László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Tasman tigris
>
> Kedves lista! Én is szimpatizálok az erszényes farkassal, bár sajnos a
> feltámadásáról nem tudok beszámolni. Ezzel szemben jelentem, hogy a korábban
> említett, majd hamisítványnak minősített, ipari szennyeződés hatására
> elsötétedő lepke, a szürke pettyes araszoló (Biston betularia), legalábbis a
> Élet és Tudomány legújabb számában feltámadt. A kormos környezethez
> alkalmazkodó sötét változatot 1848-ban észlelték először Manchesterben.
> Erről azóta kiderült, hogy egy kb 30 évvel korábban bekövetkezett génmutáció
> tette lehetővé a lepke szárnyain a fekete rejtőszinezet megjelenését. Mára
> (200 év múlva), a széntüzelés megszűnésének köszönhetően az araszolók
> szárnyai ismét kivilágosodtak és a sötét színváltozat kifejezetten ritkává
> vált. (Ezt a változást további két lepkefajnál is kimutatták, és elnevezték
> ipari melanizmusnak.) Így működik az evolúció. Előre és visszafele is. A
> számtalan mutációs változásból csak nagyon kevés marad fenn, ill. állandósul
> egy popoulációban, míg a legtöbb nyomtalanul tűnik el. Ha a 19. század
> elején Angliában nem gyűjtötték volna a lepkéket, erről sem tudnánk.
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról