[Grem] Analfabéta juhászok

Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
2019. Dec. 3., K, 12:40:31 CET


HELYREIGAZÍTÁS: Szabolcs megye, nem Szatmár - bocs Akkor az ország több, egymástól távol eső megyéjében is használták a szavazóbotot - mint ősi szokásra hivatkoztak - és fontosnak tartották - a központi kormányzattal szemben, mely megpróbálta megszüntetni - a titkos szavazás érdekében. Hamisítani is nehéz volt - ekkora botot nem lehet elrejtve bevinni - visszahozzuk a gyakorlatba?!?
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
> 
Kedves Levente !
Köszönjük az információt a botos szavazás biztos hogy a régi rovás pálcákon történő üzenet váltás emlékeként maradt meg,ennek utána is nézek .
De kérdés ezeken a pálcákon milyen írás volt ?
A felvidéken van olyan 18.századi emlék mely szerint a gyónásra rováspálcára írott bűnlajstrommal kellett megjelenni.Ezt az információt viszont még nem tudtam ellenőrizni.-
Csak tájékoztatásként írom,hogy a balközép párt a Deák féle párt volt a későbbi Tisza Kálmán és István féle liberális (szabadelvű ) párt volt a úgynevezett baloldal meg a 48 -s párt ami éppen úgy urakból állt mint a kormány párt,csak a dualista szerződéshez való viszonyt fejezte ki ,a bal és jobb oldal tehát egész mást jelölt mint manapság .A szocdem párt csak 1890-ben alakult meg.De egyetlen képviselő jelöltet sem tudott állítani .
Üdv. Egon
2019.12.03. 10:59 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>Kedves Laci, Egon, többiek! Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus korának kezdetén is botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy korabeli leírás szerint pl. Szatmárban: "a szavazás öt láb (1,58 m) hosszú és egy hüvelyk (2,634 cm) átmérőjű pálcákkal tör­tént. A választó, miután a küldöttség előtt megjelent, s nevét feljegyezték, az el­nöktől egy pálcát kapott. Egyedül lépett a tégla- vagy deszkafallal, függönnyel el­választott szavazóhelyiségbe és az ott felállított, a képviselőjelölt nevével és párt­jának színével jelölt ládák egyikébe dobta botját - voksát. (A Deák-párt színe ál­talában a vörös, baloldaliaké a fehér. A tiszalöki választáson a Deák-párti Kállay Gusztáv "zöld tartályán" arany színnel díszelgett a Kállay név, Szomjas József vörös színű ládáján fehér táblára vörös színnel írták a balközép párti politikus nevét.)56 Egy láda a tervek szerint 5200 bot, vagyis - a kisvárdai választókerület kivételével - bármely választókerület összes szavazatának befogadására alkalmas lett volna"
>"László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:

>>Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak. Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55):

>>>Kedves Laci !
>>>Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma .
>>>Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról  és jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én.
>>>Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ?
>>>Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor  történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot  tárt fel amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit  Európa legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan.
>>>The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű  Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa román régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett a rovásírásunkból.
>>>Ez jól van így ?
>>>Üdv. Egon
>>> 
>>> 
>>>2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta:

>>>>A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása.  Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47):

>>>>>Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben  :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről.
>>>>>Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön gondolatokat  ! ! !
>>>>>Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő.
>>>>>A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága is :a rovás  betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető filozófiai irányultságával .
>>>>>Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy M betű,és mi látható az M betűben, egy völgy.
>>>>>Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy magyar nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor mindez nem stimmelne.Így  manapság egy  olyan csodával bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon.
>>>>>De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat ezen a kérdésen.
>>>>>Üdv Egon
>>>>> 
>>>>>2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta:

>>>>>>Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések, elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a közösségi kommunikációként ismerték és használták is a rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül templomokban vannak. Általában rövid feliratok készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században már egyes humanisták és diplomaták számára titkosírásként is funkcionált.   Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51):

>>>>>>>Kedves Lista !
>>>>>>>
>>>>>>>1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten analfabéta juhásszal
>>>>>>>beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt mondta-- Bocsánat még
>>>>>>>be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és  nekem el kell
>>>>>>>mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával farigcsálni kezdett.A
>>>>>>>nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh aki gondozást
>>>>>>>igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a hivatalos iratokra mindig
>>>>>>>x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az édesapámtól tanultam minden
>>>>>>>juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette hogy a városi
>>>>>>>legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot tarthatnak.Néhány
>>>>>>>nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t )
>>>>>>>amelyeken ilyen feliratok voltam
>>>>>>>
>>>>>>>"No te vér szopó Péter te kezdted még mindég"
>>>>>>>
>>>>>>>"Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város miért bántyátok a
>>>>>>>szegényeket "
>>>>>>>
>>>>>>>"szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld meg ég minden..."
>>>>>>>
>>>>>>>A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú birkákat a városi
>>>>>>>bizottság fül vágással jelölte.
>>>>>>>
>>>>>>>A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó
>>>>>>>kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás nevű sorvezetést
>>>>>>>hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben a
>>>>>>>bicskájukban volt az írás tudása.
>>>>>>>
>>>>>>>De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán elolvasták a
>>>>>>>rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák 
>>>>>>>"néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal szembe van a
>>>>>>>Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal erről ,régi ismerős
>>>>>>>volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a
>>>>>>>pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a havasi kunyhóban
>>>>>>>a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a pap nem tud
>>>>>>>feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a szülök kereszteljék meg
>>>>>>>a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a Szentírást.
>>>>>>>
>>>>>>>Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János színművész alakítja )
>>>>>>>a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet székely szokás szerint
>>>>>>>életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors mozdulatokkal
>>>>>>>berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta székely.A filmben nincs
>>>>>>>semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett.
>>>>>>>
>>>>>>>Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is tudtak  írni ,lehet
>>>>>>>ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna.
>>>>>>>
>>>>>>>Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik hogy kell
>>>>>>>begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól beszedett rovásnyeleket "
>>>>>>>,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép nem tudott írni ?
>>>>>>>
>>>>>>>Üdv. Egon
>>>>>>>
>>>>>>>_______________________________________________
>>>>>>>Grem mailing list
>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>>>>>_______________________________________________
>>>>>Grem mailing list
>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>>>_______________________________________________
>>>Grem mailing list
>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>>Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55):
>>  
>>    
>>  
>>  
>>    Kedves Laci !
>>    Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le
>>      azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma .
>>    
>>    Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról  és
>>      jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én.
>>    
>>    Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint
>>      szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ?
>>    Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor
>>      halottam a nagynénitől a pásztor  történetet,majd egy év múlva
>>      beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre
>>      elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma
>>      Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről
>>      és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk.
>>      Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően
>>      felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot  tárt fel
>>      amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki
>>      foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket
>>      feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan
>>      ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit  Európa
>>      legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig
>>      emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve szerepel néha
>>      Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit
>>      például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált
>>      Vincan.
>>    The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic
>>      script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű  Wikipédián. Aztán
>>      megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa román
>>      régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az
>>      összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett
>>      a rovásírásunkból.
>>    Ez jól van így ?
>>    Üdv. Egon
>>    
>>    
>>    
>>    
>>    
>>    2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László
>>      Baják írta:
>>    
>>    
>>      A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak
>>        semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz.
>>        MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. 
>>      
>>      
>>        Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>          ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47):
>>        
>>        
>>          
>>            Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen
>>              ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben 
>>              :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István
>>              előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről.
>>            Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről
>>              amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne
>>              tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem
>>              volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön
>>              gondolatokat  ! ! !
>>            Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást
>>              ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel
>>              helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember
>>              tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem
>>              kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA
>>              írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené
>>              bármelyik hivatásos kód fejtő.
>>            A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy
>>              hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat
>>              közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága
>>              is :a rovás  betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár
>>              manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI
>>              TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető
>>              filozófiai irányultságával .
>>            Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két
>>              szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar
>>              ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy M
>>              betű,és mi látható az M betűben, egy völgy.
>>            Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy
>>              magyar nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a
>>              föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor
>>              mindez nem stimmelne.Így  manapság egy  olyan csodával
>>              bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb
>>              dolog a világon.
>>            De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én
>>              találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik
>>              dolgoztak sokat ezen a kérdésen.
>>            
>>            Üdv Egon
>>            
>>            
>>            
>>            2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta:
>>            
>>            
>>              Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást
>>                és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a
>>                rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések,
>>                elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A
>>                pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz
>>                szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma
>>                nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a
>>                székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel
>>                rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a
>>                székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a
>>                közösségi kommunikációként ismerték és használták is a
>>                rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül
>>                templomokban vannak. Általában rövid feliratok
>>                készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs
>>                megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a
>>                magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században
>>                már egyes humanisták és diplomaták számára
>>                titkosírásként is funkcionált.  
>>              
>>              
>>                Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>                  ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51):
>>                
>>                Kedves Lista !
>>                  
>>                  1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten
>>                  analfabéta juhásszal 
>>                  beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt
>>                  mondta-- Bocsánat még 
>>                  be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és 
>>                  nekem el kell 
>>                  mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával
>>                  farigcsálni kezdett.A 
>>                  nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh
>>                  aki gondozást 
>>                  igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a
>>                  hivatalos iratokra mindig 
>>                  x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az
>>                  édesapámtól tanultam minden 
>>                  juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk.
>>                  
>>                  
>>                  1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette
>>                  hogy a városi 
>>                  legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot
>>                  tarthatnak.Néhány 
>>                  nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó
>>                  pálcát(16 db.- t ) 
>>                  amelyeken ilyen feliratok voltam
>>                  
>>                  "No te vér szopó Péter te kezdted még mindég"
>>                  
>>                  "Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város
>>                  miért bántyátok a 
>>                  szegényeket "
>>                  
>>                  "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld
>>                  meg ég minden..."
>>                  
>>                  A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú
>>                  birkákat a városi 
>>                  bizottság fül vágással jelölte.
>>                  
>>                  A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a
>>                  LIGATÚRÁT a magánhangzó 
>>                  kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás
>>                  nevű sorvezetést 
>>                  hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a
>>                  kezükben a 
>>                  bicskájukban volt az írás tudása.
>>                  
>>                  De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán
>>                  elolvasták a 
>>                  rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek
>>                  "kiskunhalasi rováspálcák  
>>                  "néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban.
>>                  
>>                  
>>                  1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal
>>                  szembe van a 
>>                  Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal
>>                  erről ,régi ismerős 
>>                  volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt
>>                  mesélte neki már a 
>>                  pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta.
>>                  
>>                  
>>                  1940 Erdély ."Emberek a havason " című film jelenet :a
>>                  havasi kunyhóban 
>>                  a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a
>>                  pap nem tud 
>>                  feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a
>>                  szülök kereszteljék meg 
>>                  a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a
>>                  Szentírást.
>>                  
>>                  Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János
>>                  színművész alakítja ) 
>>                  a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet
>>                  székely szokás szerint 
>>                  életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors
>>                  mozdulatokkal 
>>                  berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta
>>                  székely.A filmben nincs 
>>                  semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett.
>>                  
>>                  Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is
>>                  tudtak  írni ,lehet 
>>                  ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna.
>>                  
>>                  Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik
>>                  hogy kell 
>>                  begyűjteni a "a falusbíráknak , a parasztoktól
>>                  beszedett rovásnyeleket " 
>>                  ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép
>>                  nem tudott írni ?
>>                  
>>                  Üdv. Egon
>>                  
>>                  _______________________________________________
>>                  Grem mailing list
>>                  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>                  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>                
>>              
>>              
>>              
>>              _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>            
>>          
>>          _______________________________________________
>>          Grem mailing list
>>          Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>          http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>        
>>      
>>      
>>      
>>      _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>    
>>  
>>
>>_______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>_______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

  
    
  
  
    Kedves Levente !
    Köszönjük az információt a botos szavazás biztos hogy a régi
      rovás pálcákon történő üzenet váltás emlékeként maradt meg,ennek
      utána is nézek .
    De kérdés ezeken a pálcákon milyen írás volt ?
    
    A felvidéken van olyan 18.századi emlék mely szerint a gyónásra
      rováspálcára írott bűnlajstrommal kellett megjelenni.Ezt az
      információt viszont még nem tudtam ellenőrizni.-
    Csak tájékoztatásként írom,hogy a balközép párt a Deák féle párt
      volt a későbbi Tisza Kálmán és István féle liberális (szabadelvű )
      párt volt a úgynevezett baloldal meg a 48 -s párt ami éppen úgy
      urakból állt mint a kormány párt,csak a dualista szerződéshez való
      viszonyt fejezte ki ,a bal és jobb oldal tehát egész mást jelölt
      mint manapság .A szocdem párt csak 1890-ben alakult meg.De
      egyetlen képviselő jelöltet sem tudott állítani .
    Üdv. Egon
    
    2019.12.03. 10:59 keltezéssel, Sziklay
      Levente írta:
    
    
      
        Kedves Laci, Egon, többiek!
         
        Volt olyan is, hogy szavazóbot, amivel még a dualizmus
          korának kezdetén is botokkal - titkosan! - szavaztak. Egy
          korabeli leírás szerint pl. Szatmárban:
         
        "a szavazás öt láb (1,58 m)
            hosszú és egy hüvelyk
            (2,634 cm) átmérőjű pálcákkal tör­tént.
            A választó, miután a
            küldöttség előtt megjelent, s
            nevét feljegyezték, az el­nöktől
            egy pálcát kapott.
            Egyedül lépett a tégla-
            vagy deszkafallal, függönnyel el­választott
            szavazóhelyiségbe és az ott
            felállított, a képviselőjelölt
            nevével és párt­jának
            színével jelölt ládák egyikébe dobta
            botját - voksát. (A Deák-párt
            színe ál­talában a
            vörös, baloldaliaké a fehér.
            A tiszalöki választáson a
            Deák-párti Kállay Gusztáv "zöld tartályán"
            arany színnel díszelgett a
            Kállay név, Szomjas József vörös
            színű ládáján fehér táblára vörös színnel írták
            a balközép párti politikus nevét.)56
            Egy láda a tervek szerint 5200
            bot, vagyis - a kisvárdai választókerület kivételével
            - bármely választókerület összes szavazatának
            befogadására alkalmas lett
            volna"
        
          "László Baják"  írta:
          
            Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az
              alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar
              rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán
              ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett
              varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak
              Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás
              és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás
              ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen
              rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei
              használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk
              rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű
              irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.
             
            
              Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
                ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55):
              
                
                  Kedves Laci !
                  Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza
                    tehát én írtam le azt ,hogy a rovás írásunknak van
                    képi tartalma .
                  Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed
                    V.G.-ról  és jobb a békesség alapon nem hoztam elő
                    először én.
                  Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás
                    eredetével ezek szerint szegénynek csak ennyire
                    futotta . Na de mire jutott Egon ?
                  Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van
                    rovásírás akkor halottam a nagynénitől a pásztor 
                    történetet,majd egy év múlva beszéltem az általam
                    ismert juhásszal és utána évekre elfelejtettem az
                    egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma Zsófiáról
                    és rájöttem minden borult amit eddig a írás
                    történetről és a Kárpát- medence kulturális
                    történetéről eddig tanultunk. Azóta jártam a Maros
                    partján a ott ahol a világ első elképesztően
                    felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép
                    darabot  tárt fel amik ma is bedobozolva várják a
                    kolozsvári múzeumban ,hogy valaki foglalkozzon
                    velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket
                    feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán
                    jártam Vincan ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát
                    fedezett amit  Európa legnagyobb neolitikus
                    kultúrájaként tartja számon és a világ alig
                    emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve
                    szerepel néha Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is
                    borított mindent amit például a föníciai írásról
                    tanultunk mert alfabetikus írást talált Vincan.
                  The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan
                    pictographic script. Ilyet olvashatunk az angol
                    nyelvű  Wikipédián. Aztán megemlíti a szöveg ,hogy
                    hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa román régész
                    talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs
                    .És az összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old
                    Danube script .Ez lett a rovásírásunkból.
                  Ez jól van így ?
                  Üdv. Egon
                   
                   
                  2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László Baják írta:
                  
                    A székely-magyar rovásírás jelei nem
                      tartalmaznak semmiféle képi tartalmat. Semmi közük
                      a hieroglif iráshoz. MIndez csak Varga Géza
                      teljesen megalapozatlan fantáziálása. 
                     
                    
                      Reinisch Egon
                        reinisch at t-online.hu>
                        ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47):
                      
                        
                          Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen
                            érthetetlen ellenszenv van némelyekben a
                            magyar ABC- vel szemben  :Irtózatosan régen
                            meghallgattam Nemeskürty István előadását a
                            magyar irodalom történet kezdeteiről.
                          Utána sikerült pár szót váltanom vele a
                            magyar ABC- ről amit megtévesztő módon
                            rovásírásnak hívunk bár ne tennénk.A Tanár
                            úr a következőt mondta: a rovásírás nem volt
                            alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön
                            gondolatokat  ! ! !
                          Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű
                            titkos írást ahol minden latin ABC betűt egy
                            általa kitalált jellel helyettesít akkor
                            nyugodtan lemásolhatja vele "Az ember
                            tragédiáját ""legfeljebb annyi könnyebbsége
                            lesz ,hogy nem kell páros mássalhangzókat
                            alkalmazni azon okból amit KEA írt
                            le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt
                            megfejtené bármelyik hivatásos kód fejtő.
                          A rovásírás miután azon alapelv alapján
                            készült hogy egy hang egy jel természetesen
                            bármilyen emelkedett gondolat közlésére
                            képes .De van egy még döbbenetesebb
                            tulajdonsága is :a rovás  betűk képi
                            tartalmat is hordoznak emiatt bár manapság
                            ez már csak részlegesen követhető , EZEK A
                            KÉPI TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a
                            szógyökök alapvető filozófiai
                            irányultságával .
                          Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott
                            helyen  két szalonképtelen szó van )indító
                            betűje a V betű ez a magyar ABC -ben a
                            rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy
                            M betű,és mi látható az M betűben, egy
                            völgy.
                          Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek
                            vagy csak egy magyar nyelvű embernek   a
                            találmánya ha ezt a türköktől a föníciaiktól
                            az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor
                            mindez nem stimmelne.Így  manapság egy 
                            olyan csodával bánunk a tudomány szintjén
                            mostohán ami a legmagyarabb dolog a világon.
                          De itt az én tudományom majdnem véget ér
                            ,midezt nem én találtam ki természetesen
                            ,egyszer majd megírom kik dolgoztak sokat
                            ezen a kérdésen.
                          Üdv Egon
                           
                          2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László
                            Baják írta:
                          
                            Kedves Egon! Természetesen a
                              pásztorrovást és a székely rovásírást is
                              jól ismerem. Ezek a rovásbotok azonban
                              csak rövid feljegyzések, elszámolások,
                              számadások készítésére szolgáltak. A
                              pásztorok hosszabb szöveget nem írtak
                              vele, azaz szókincs, nyelvtani szerkezet
                              átörökítésére ez a forma nem alkalmas. A
                              székelyek esete kicsit más, ugyanis a
                              székelyek közjogi különállással és
                              kollektív nemességgel rendelkeztek. A
                              székely előkelők (lófők), valamint a
                              székely egyházak papjai, azaz az
                              értelmiség tagjai a közösségi
                              kommunikációként ismerték és használták is
                              a rovásírást. A fennmaradt feliratok
                              szinte kivétel nélkül templomokban vannak.
                              Általában rövid feliratok készítésére
                              használták ezt az írást, azaz. szókincs
                              megőrzésére ez sem alkalmas, különösen,
                              mivel a magánhangzókat csak ritkán
                              rögzíti. A 16-17, században már egyes
                              humanisták és diplomaták számára
                              titkosírásként is funkcionált.  
                             
                            
                              Reinisch
                                Egon reinisch at t-online.hu>
                                ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V,
                                16:51):
                              Kedves
                                Lista !
                                
                                1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy
                                közismerten analfabéta juhásszal
                                beszélgetett mikor az elővett néhány
                                pálcát és azt mondta-- Bocsánat még
                                be kell fejeznie a számadást mert jön a
                                váltás és  nekem el kell
                                mennem.--Majd megnyesett pálcikákra
                                bicskával farigcsálni kezdett.A
                                nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van
                                e beteg juh aki gondozást
                                igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud
                                írni a hivatalos iratokra mindig
                                x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt
                                az édesapámtól tanultam minden
                                juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER
                                1935-ben járunk.
                                
                                
                                1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság
                                kihirdette hogy a városi
                                legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok
                                csak 60 juhot tarthatnak.Néhány
                                nap múlva a Város (háza) ablakába
                                vetettek egy csomó pálcát(16 db.- t )
                                amelyeken ilyen feliratok voltam
                                
                                "No te vér szopó Péter te kezdted még
                                mindég"
                                
                                "Ki volt ennek indítója megfogja bánni
                                az egész Város miért bántyátok a
                                szegényeket "
                                
                                "szegényeket rontod Bíró mikor te fülit
                                vágod,próbáld meg ég minden..."
                                
                                A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a
                                feles számú birkákat a városi
                                bizottság fül vágással jelölte.
                                
                                A zsellér ,földnélküli juhászok az
                                összerovást a LIGATÚRÁT a magánhangzó
                                kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást
                                )az ökörszántás nevű sorvezetést
                                hihetetlen biztonsággal
                                alkalmazták.Időtlen idők óta a kezükben
                                a
                                bicskájukban volt az írás tudása.
                                
                                De a legjobb az hogy a városi
                                elöljáróságon is simán elolvasták a
                                rováspálcákat.Az interneten
                                megnézhetitek "kiskunhalasi rováspálcák 
                                "néven a pálcákat vagy élőben a városi
                                múzeumban.
                                
                                
                                1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a
                                térképen Tiszaroffal szembe van a
                                Tiszán innen ). Személyesen beszéltem
                                egy juhásszal erről ,régi ismerős
                                volt bár néhány évtizedig nem
                                találkoztunk vele.Azt mesélte neki már a
                                pálcikázás nem megy de régen mindenki
                                tudta.
                                
                                
                                1940 Erdély ."Emberek a havason " című
                                film jelenet :a havasi kunyhóban
                                a házaspárnak gyermeke születik a térdig
                                érő hóban a pap nem tud
                                feljönni de küld szentelt vizet és egy
                                Bibliát a szülök kereszteljék meg
                                a gyereket.De baj van  a szülök nem
                                tudják olvasni a Szentírást.
                                
                                Következő snitt:eljön a tavasz a
                                papa(Görbe János színművész alakítja )
                                a gyereknek aki jó egészségben
                                átvészelte a telet székely szokás
                                szerint
                                életfát választ. És lássunk csodát a
                                Gergő nevet gyors mozdulatokkal
                                berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy
                                analfabéta székely.A filmben nincs
                                semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem
                                is kellett.
                                
                                Tehát innen vettem azt a,hogy a 
                                Juhászok mindig is tudtak  írni ,lehet
                                ez nem sok de több mint ha csak
                                kitaláltam volna.
                                
                                Mátyás király egy törvény cikkelye is
                                arról intézkedik hogy kell
                                begyűjteni a "a falusbíráknak , a
                                parasztoktól beszedett rovásnyeleket "
                                ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken
                                ha pór nép nem tudott írni ?
                                
                                Üdv. Egon
                                
_______________________________________________
                                Grem mailing list
                                Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                                http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
                            
                             
                            _______________________________________________
                              Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                              http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
                          
                        
                        _______________________________________________
                        Grem mailing list
                        Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                        http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
                    
                     
                    _______________________________________________
                      Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                      http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
                  
                
                _______________________________________________
                Grem mailing list
                Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
            
Kedves Egon! A Vinca-Tordosi, illetve az alsótatárlaki jeleknek nincs köze a székely-magyar rovásíráshoz. Az előbbiek vélhetően mezopotámiai, talán ékirásos eredetűek. Feltehetően már nem értett varázsjelekként, kereskedelmi úton juthattak Közép-Európába. (Tudtommal nem föniciai eredetű betűírás és teljesen megfejtetlen.) A székely-magyar rovásírás ezzel szemben a keleti türk tipusú rovásírások valamilyen rokona, leszármazottja. A keleti sztyeppe egyes népei használtak ilyeneket. (kazárok, avarok stb.) A türk rovásírás viszont ellentétben a mezopotámiai eredetű irásokkal nagyon távoli rokona a föniciai betűírásnak.Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. dec. 2., H, 20:55):
              
                
              
              
                Kedves Laci !
    Az alábbi szövegben még nem jött elő Varga Géza tehát én írtam le
                  azt ,hogy a rovás írásunknak van képi tartalma .
                
    Én pontosan emlékeztem arra hogy mi a véleményed V.G.-ról  és
                  jobb a békesség alapon nem hoztam elő először én.
                
    Varga Géza 40 éve foglalkozik a rovásírás eredetével ezek szerint
      szegénynek csak ennyire futotta . Na de mire jutott Egon ?
    Én 1989-ig nem is halottam arról ,hogy van rovásírás akkor
      halottam a nagynénitől a pásztor  történetet,majd egy év múlva
                  beszéltem az általam ismert juhásszal és utána évekre
      elfelejtettem az egészet.Aztán egyszer csak hallottam Torma
      Zsófiáról és rájöttem minden borult amit eddig a írás történetről
      és a Kárpát- medence kulturális történetéről eddig tanultunk.
      Azóta jártam a Maros partján a ott ahol a világ első elképesztően
      felkészült régésznője 11 000 (1878- ban )cserép darabot  tárt fel
      amik ma is bedobozolva várják a kolozsvári múzeumban ,hogy valaki
      foglalkozzon velükSzerencsére Torma Zsófia a nagy részüket
      feldolgozta kiértékelte hihetetlen munkával .. Aztán jártam Vincan
      ahol Miloje Vasic egy olyan kultúrát fedezett amit  Európa
      legnagyobb neolitikus kultúrájaként tartja számon és a világ alig
      emlékszik Torma Zsófiára bár legalább Tordos  neve szerepel néha
      Turdasként .Pedig Vasic felfedezése is borított mindent amit
      például a föníciai írásról tanultunk mert alfabetikus írást talált
                  Vincan.
    The Vinca symbols on it predate proto -Sumerinan pictographic
      script. Ilyet olvashatunk az angol nyelvű  Wikipédián. Aztán
      megemlíti a szöveg ,hogy hasonlót  Tatária-n Nicolea Vlassa román
      régész talált 1961-ben.Torma Zsófiáról megint egy szó sincs .És az
      összegzése a külföldi szakirodalomnak :Old Danube script .Ez lett
                  a rovásírásunkból.
                Ez jól van így ?
                Üdv. Egon
                
                
                
                
                
                2019.12.02. 19:21 keltezéssel, László
                  Baják írta:
                
                
                  A székely-magyar rovásírás jelei nem tartalmaznak
        semmiféle képi tartalmat. Semmi közük a hieroglif iráshoz.
        MIndez csak Varga Géza teljesen megalapozatlan fantáziálása. 
                  
                  
                    Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
                      ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 19:47):
                    
                    
                      
                        Egy érdekes adalék arra ,hogy milyen érthetetlen
              ellenszenv van némelyekben a magyar ABC- vel szemben 
              :Irtózatosan régen meghallgattam Nemeskürty István
              előadását a magyar irodalom történet kezdeteiről.
            Utána sikerült pár szót váltanom vele a magyar ABC- ről
              amit megtévesztő módon rovásírásnak hívunk bár ne
              tennénk.A Tanár úr a következőt mondta: a rovásírás nem
              volt alkalmas arra hogy irodalmi nyelven közöljön
                          gondolatokat  ! ! !
            Ha egy kis diák kitalál egy olyan egyszerű titkos írást
              ahol minden latin ABC betűt egy általa kitalált jellel
              helyettesít akkor nyugodtan lemásolhatja vele &quot;Az ember
              tragédiáját &quot;&quot;legfeljebb annyi könnyebbsége lesz ,hogy nem
              kell páros mássalhangzókat alkalmazni azon okból amit KEA
              írt le.Viszont ezt a titkos írást percek alatt megfejtené
                          bármelyik hivatásos kód fejtő.
            A rovásírás miután azon alapelv alapján készült hogy egy
              hang egy jel természetesen bármilyen emelkedett gondolat
              közlésére képes .De van egy még döbbenetesebb tulajdonsága
              is :a rovás  betűk képi tartalmat is hordoznak emiatt bár
              manapság ez már csak részlegesen követhető , EZEK A KÉPI
              TARTALMAK ÖSSZHANGBAN VANNAK a szógyökök alapvető
                          filozófiai irányultságával .
            Pl. Vál,válik völgy váltó.....(a pontozott helyen  két
              szalonképtelen szó van )indító betűje a V betű ez a magyar
              ABC -ben a rovásírásban úgy néz ki mint a latin    nagy M
                          betű,és mi látható az M betűben, egy völgy.
            Tehát a rovás írás magyar nyelvű emberek vagy csak egy
              magyar nyelvű embernek   a találmánya ha ezt a türköktől a
              föníciaiktól az vagy az ógörögöktől vettük volna át akkor
              mindez nem stimmelne.Így  manapság egy  olyan csodával
              bánunk a tudomány szintjén mostohán ami a legmagyarabb
                          dolog a világon.
            De itt az én tudományom majdnem véget ér ,midezt nem én
              találtam ki természetesen ,egyszer majd megírom kik
                          dolgoztak sokat ezen a kérdésen.
                        
                        Üdv Egon
                        
                        
                        
            2019.12.01. 18:36 keltezéssel, László Baják írta:
                        
                        
                          Kedves Egon! Természetesen a pásztorrovást
                és a székely rovásírást is jól ismerem. Ezek a
                            rovásbotok azonban csak rövid feljegyzések,
                elszámolások, számadások készítésére szolgáltak. A
                pásztorok hosszabb szöveget nem írtak vele, azaz
                szókincs, nyelvtani szerkezet átörökítésére ez a forma
                nem alkalmas. A székelyek esete kicsit más, ugyanis a
                székelyek közjogi különállással és kollektív nemességgel
                rendelkeztek. A székely előkelők (lófők), valamint a
                székely egyházak papjai, azaz az értelmiség tagjai a
                közösségi kommunikációként ismerték és használták is a
                rovásírást. A fennmaradt feliratok szinte kivétel nélkül
                templomokban vannak. Általában rövid feliratok
                készítésére használták ezt az írást, azaz. szókincs
                megőrzésére ez sem alkalmas, különösen, mivel a
                magánhangzókat csak ritkán rögzíti. A 16-17, században
                            már egyes humanisták és diplomaták számára
                            titkosírásként is funkcionált.  
                          
                          
                            Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
                  ezt írta (időpont: 2019. dec. 1., V, 16:51):
                            
                            Kedves Lista !
                              
                  1935 Dunatetétlen.  Nagynénénk egy közismerten
                              analfabéta juhásszal 
                  beszélgetett mikor az elővett néhány pálcát és azt
                              mondta-- Bocsánat még 
                  be kell fejeznie a számadást mert jön a váltás és 
                              nekem el kell 
                  mennem.--Majd megnyesett pálcikákra bicskával
                              farigcsálni kezdett.A 
                  nagynéni kérdi mit csinál --Hát írom van e beteg juh
                              aki gondozást 
                  igényel --  Nagynéni-- Dehát nem is tud írni a
                              hivatalos iratokra mindig 
                  x rajzol .Mire a juhász --Ja igen de ezt az
                              édesapámtól tanultam minden 
                  juhász így csinálja itt.  MÉG EGYSZER 1935-ben járunk.
                              
                              
                  1802 Kiskunhalas . A városi elöljáróság kihirdette
                              hogy a városi 
                  legelőkön a földetlen lakosok ,juhászok csak 60 juhot
                              tarthatnak.Néhány 
                  nap múlva a Város (háza) ablakába vetettek egy csomó
                              pálcát(16 db.- t ) 
                              amelyeken ilyen feliratok voltam
                              
                  &quot;No te vér szopó Péter te kezdted még mindég&quot;
                              
                  &quot;Ki volt ennek indítója megfogja bánni az egész Város
                              miért bántyátok a 
                              szegényeket &quot;
                              
                  &quot;szegényeket rontod Bíró mikor te fülit vágod,próbáld
                              meg ég minden...&quot;
                              
                  A fülit vágod arra vonatkozik ,hogy a feles számú
                              birkákat a városi 
                              bizottság fül vágással jelölte.
                              
                  A zsellér ,földnélküli juhászok az összerovást a
                              LIGATÚRÁT a magánhangzó 
                  kihagyást (úgynevezett hangzó ugratást )az ökörszántás
                              nevű sorvezetést 
                  hihetetlen biztonsággal alkalmazták.Időtlen idők óta a
                              kezükben a 
                              bicskájukban volt az írás tudása.
                              
                  De a legjobb az hogy a városi elöljáróságon is simán
                              elolvasták a 
                              rováspálcákat.Az interneten megnézhetitek
                              &quot;kiskunhalasi rováspálcák  
                  &quot;néven a pálcákat vagy élőben a városi múzeumban.
                              
                              
                  1990 Akolhátpuszta (nincs rajta a térképen Tiszaroffal
                              szembe van a 
                  Tiszán innen ). Személyesen beszéltem egy juhásszal
                              erről ,régi ismerős 
                  volt bár néhány évtizedig nem találkoztunk vele.Azt
                              mesélte neki már a 
                  pálcikázás nem megy de régen mindenki tudta.
                              
                              
                  1940 Erdély .&quot;Emberek a havason &quot; című film jelenet :a
                              havasi kunyhóban 
                  a házaspárnak gyermeke születik a térdig érő hóban a
                              pap nem tud 
                  feljönni de küld szentelt vizet és egy Bibliát a
                              szülök kereszteljék meg 
                  a gyereket.De baj van  a szülök nem tudják olvasni a
                              Szentírást.
                              
                  Következő snitt:eljön a tavasz a papa(Görbe János
                              színművész alakítja ) 
                  a gyereknek aki jó egészségben átvészelte a telet
                              székely szokás szerint 
                  életfát választ. És lássunk csodát a Gergő nevet gyors
                              mozdulatokkal 
                  berója a fenyőfa törzsébe.Ilyen egy analfabéta
                              székely.A filmben nincs 
                  semmi kommentár ,ehhez 1940 -ben még nem is kellett.
                              
                  Tehát innen vettem azt a,hogy a  Juhászok mindig is
                              tudtak  írni ,lehet 
                  ez nem sok de több mint ha csak kitaláltam volna.
                              
                  Mátyás király egy törvény cikkelye is arról intézkedik
                              hogy kell 
                  begyűjteni a &quot;a falusbíráknak , a parasztoktól
                              beszedett rovásnyeleket &quot; 
                  ,még is mi  volt ezeken a rovás nyeleken ha pór nép
                              nem tudott írni ?
                              
                              Üdv. Egon
                              
                  _______________________________________________
                              Grem mailing list
                              Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
                  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
                            
                          
                          
                          
              _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
            
                        
                      
                      _______________________________________________
                      Grem mailing list
                      Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
          http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
                    
                  
                  
                  
                  _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
            
                
              
            
            _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
            
            _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
        
      
      
      
      _______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

    
  

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20191203/4fde54e8/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról