[Grem] Bogár László: A nép uralma

[Gy Greschik]

Kedves „politológus„ listatársak!

Olyan gondolat látszik kibontakozni az utolsó néhány hozzászólásból, mintha a konszenzusos (?) kormányzást (vagy a parlamentarizmust?) a kereszténység ihlette volna.  Jól értem?  És ha jól értem, tényleg így volna?  Hát nem volt közjót kereső konszenzusos uralkodás egyes görög városállamokban is (ld. „demokrácia”)?  Vagy valami másról beszélünk-beszéltek?

Még három gondolat:

1.

Valamikor régen az USA-ban hallottam, hogy az amerikai alkotmányba az alapító etyák a kontinens keleti részén élő irokéz törzsszövetség alkotmányából is beépítettek elemeket.  Ennek a nemzet szövetségnek érdekes jogrendszere volt.  Már csak arra emlékszem, hogy csak férfiakat lehetett (politikai, vezető?) szerepbe választani, de csak nők választhattak.  De a hajdani beszélgetés többi részlete hiányában is erősen él bennem az emlék, hogy a történész a demokratikus gondolkodás és jogrend példájaként (ill. annak amerikai változata részbeni forrásaként) beszélt az irokéz törvényekről.  ... tehát az is konszenzus-alapú kormányzás volt, valószínűleg keresztény gyökerek nélkül, nem?

2.

A döntéshozatal mechanizmusába az irányítottak véleményének beépítése nem pusztán hatalomtechnikai részlet-e, kereszténység ide vagy oda?  Magyarán: egy okos törzsfőnök vagy egy bölcs kínai császár is sikeresebben fog uralkodni, ha kikéri vagy legalábbis meghallgatja az alattvalók véleményét, és az óvónéni iránt is jobban lelkesednek a csemeték, ha ebéd előtt felteszi a kérdést: tojással vagy rántottával kérik-e a spenótot?

3.

Nem tudom, hogy az Egyház mit szól ill. szólt (igazából) a demokráciához.  Nem ellene van véletlenül?  Egy szentbeszédben hallottam Amerikában, nagy tudású tradicionalista pap szájából, hogy az Egyház mindig is elítélte a demokráciát.  Továbbá, hogy az USA nem demokrácia, hanem köztársaság.

El tudna valaki igazítani a fogalmak között?

Előre is köszönöm,

G.Gy.



Érdekes és vonzó gondolat visszavezetni a parlamentari


On Sat, 3 Aug 2019, Reinisch Egon wrote:

> Date: Sat, 3 Aug 2019 14:52:13 +0200
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Bogár László: A nép uralma
> 
> Köszönöm Levente az idézetet és a megjegyzést ,pont ez a lényeg.
>
> Üdv.Egon
>
> 2019.08.02. 12:36 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>    Kedves Emőke és Kedves Lista !
>>
>> Robert Winchelsey canterburyi érsek a 13. század­ban írta VIII. Bonifác 
> pápának I. Edward megbízásából a következőt : „Az angol királyságban az a 
> szokás, hogy a közérde­kű ügyekben mindig kikérik az érintett felek 
> véleményét.”
>>
>> Egyetértek Egonnal,  az európai fejlődés -emberi jogok, parlamentarizmus - 
> egyedülálló a világon, és a kereszténység - mely minden emberben felebarátot, 
> Krisztus képmását kell, hogy lássa - alapvető volt ebben...
>>
>>
>>>       A két kérdésedre összevontam adnék még egy választ ,ez az amit
>>>       viszont minden keresztény konzervatív(értelmiséginek )
>>>       gondolkodónak a figyelmébe ajánlok .(Ne becsüljük le azon
>>>       keresztény embertársainkat akik bármilyen okból nem végeztek el
>>>       iskolákat de olvasottak és nagyszerű gondolataik vannak ).
>>>     A parlamentarizmus mélyen összefügg az emberi szabadság jogok
>>>       kezelésével és ez alapvetően a KERESZTÉNY HITVALLÁS  terméke
>>>       .(elsősorban a latin kereszténységé )
>>>
>>>     Ráadásul mi magyarok büszkék lehetünk arra hogy ennek a
>>>       kiépítésében nagyon korán részt vettünk :A MAGNA CARTA LIBERTATUM
>>>       után nem sokkal megjelent az ARANYBULLA.
>>>
>>>     Végre egy alapvető művet írt erről Zsinka László "EURÓPA
>>>       FELEMELKEDÉSE" címmel és keresztény szemlélettel.Ő a Pázmány Péter
>>>       Katolikus Egyetem Nemzetközi és Politikatudományi Intézetének
>>>       docense.
>>>     Zsinka az európai szabadság jogokat három forrásból eredezteti.
>>>       1. antik előzmények (görög ,római )de elsősorban a római jogból.
>>>
>>>       2.Germán törzsi jog
>>>
>>>       3.De elsősorban a keresztény hitvallás hatása az európai jog
>>>       szokásokra.
>>>     Sikerült Zsinka Lászlóval személyesen beszélnem egy előadása
>>>       során ,és itt csak hogy okoskodjak ,megemlítettem neki ,hogy a
>>>       germán törzsi jogra nagy hatást gyakorolt a szkíta ,kelta jog
>>>       szokás és azt hogy a római jog alapvetően etruszk eredetű (az
>>>       hiszem a lista tagok közül már tudják néhányon miért hoztam be az
>>>       etruszkokat a képbe ). Nem tiltakozott ,de a könyvéből sajnos
>>>       hiányoznak ezek az utalások.De a könyv szerintem így is nagyon
>>>       alapvető és értékes gondolatokat tartalmaz .
>>>     Üdv . Egon
>>>
>>>     2019.08.01. 7:13 keltezéssel, Emoke
>>>       Greschik írta:
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>         Kedves Egon!
>>>
>>>         Tehát újabb kérdés: Értelmezhetem úgy az én kérdésemre
>>>           adott válaszodat, hogy az angol forradalom eredménye - a
>>>           parlamentarizmus . nagy eredmény volt az anciem rezsimhez
>>>           képest, ami még nem jelenti azt, hogy a demokrácia feltétlenül
>>>           fejlődés lenne?
>>>         Szeretettel,
>>>         Emőke
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>               Mentes
>>>                 a vírusoktól. www.avast.com
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>       _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> 
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>