[Grem] Lenin igazi arca + pénzelése����������

Reinisch-Fischer reinisch at t-online.hu
2018. Nov. 2., P, 16:11:48 CET


Kedves Emőke  !

Ennek a kérdésnek nagyon örülök mert most  úgy tűnik van rá esély ,hogy 
elbúcsúzhatunk a hagyományos  (és keresztény ) Európától , aminek 
pozitív alakításában azért mi is részt vettünk, nem árt tudni mit 
veszíthetünk.Igen furcsa dolog ,hogy a keresztény hitvallás döntő 
szerepet játszott a viselkedés javulásában de ez igazán az 1700 -s évek 
elején kezdett látványosan beérni ,igen a történelem bonyolult .

Mielőtt a francia forradalomról beszélnék elmondok néhány történetet 
csak hogy lássuk a javulás folyamatát.

Amikor 1527. május 6.-n  V. Károly parancsnoka III. Károly Bourbon 
herceg vezette császári erők elfoglalták Rómát annak 20 000 lakos esett 
áldozatul.A pápát is elfogták a svájci gárda majdnem az utolsó emberig 
elesett , VII Kelemen 400 000 dukáttal váltotta ki magát.Ezt a  eseményt 
úgy  hívják :Sacco di Roma.

A harminc éves háborúban a katolikus csapatok elfoglalták Magdeburgot 
Tilly parancsnok végül is engedélyezte a szabad rablást a katonák(akik 
ekkor már föleg zsoldosok voltak a feudális seregrészek mellett ) 25 000 
városlakót gyilkoltak meg , nem írom le a részleteket.(ha a város időben 
kapitulált volna talán jobban ússza meg  ). Mondjuk a másik oldalon álló 
svédek sem viselkedtek másképp.

Mindkét esetben igaz az, hogy  a tömegmészárlást nem a főparancsnokok 
rendelték el egyszerűen a kis emberek háborús viselkedése volt ilyen.Az 
első esetben Pompeo Colonna  V. Károly szövetségese is bevonult Rómába 
(pedig VII Kelemen személyes ellensége volt )úgy megesett a szíve a 
római polgárokon saját élelmiszer készletét adta át nekik.

Amikor Hadik András gyors csapatai (huszárok és könnyű gyalogság )1757 
októberében 450 km megtéve  hat nap alatt elérték és elfoglalták Berlint 
1 polgári áldozata volt az akciónak.Ez is csak egy személyes bosszú 
volt.Pedig a túlerőben levű bár ujjloncokból álló helyőrség itt sem adta 
meg magát , Hadik csapatai ágyúval belőtték a főkaput és kisebb harc 
árán lefegyverezték a poroszokat, a porosz foglyoknak hajuk szála sem 
görbült..Hadik András be sem engedte csapatait a városba miután 
megegyezett a város elöljáróságával a hadi sarc mértékéről és megkapta 
a  pénzt (egyébként hatalmas összegről volt szó 215 000 tallérról ez 
több társzekéren fért el )annak egy részét a szabályzat szerint % 
-t(ekkor már volt erről szabályzat ) kiosztott a katonái között 
(elsősorban ezzel tudta megakadályozni .hogy be menjenek a városba ) És 
most a jön a dolog hihetetlen része :Berlin nem tudta kifizetni a teljes 
összeget a fennmaradó részről  váltót állított ki  és ezt évek múlva 
fizették be a Habsburg  hadipénztárába mivel a váltóhoz becsület 
szavukat is adták.Mi lett volna ha a város nem tud fizetni ? Ebben az 
esetben Hadik engedélyezte volna a szabad rablást lettek volna áldozatok 
de karhatalmi alakulatokat szervezve Hadik és vezérkara megakadályozta 
volna a tömeggyilkosságot.

Ez nem Hadiknak valamilyen magyaros  lovagiassága volt ennyit változott 
a korszak .1705-ben szintén hihetetlen módon a Habsburg haditanács és 
Rákóczi fejedelem képviselői megegyeztek és aláírtak egy hadifogoly 
egyezményt ,pedig egy reguláris és egy felkelő hadsereg vívott háborút 
egymással .Hozzá kell tennem nem mindig tartották be de rengeteg fogoly 
ennek köszönheti az életét.Sajnos a polgári lakosságot érték atrocitások.

Az 1870-71-s  porosz (német )-francia  háborúban 100 meghalt emberből 
csak 1 volt civil igaz ezt a pozitív rekordot sem előtte sem utána nem 
sikerült elérni.

Bizony a hadifogság intézménye és a  polgári lakosság kímélése háborúban 
kifejezetten európai jelenség ,ilyesmi legalábbis intézményes formában, 
sehol másutt a világon nem alakult ki.

Természetesen mindez a folyamat a teljes társadalomban is kimutatható 
gondolok itt az emberek egymás közötti és a hatóságok és alatt valók 
(később állampolgárok ) közötti viszonyokra .

Amint lesz időm innen folytatom ,igyekszem szót ejteni a hétköznapi élet 
változásairól és a változás okairól.

Üdv Egon



2018.11.02. 13:55 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
> Kedves Egon!
> Köszi szépen, amit írtál. Van egy kérdésem.
> Leveled elején azt írod: (idézem) /'az európai viselkedés minták 
> fokozatosan javultak és ezt tette tönkre legalábbis részlegesen a 20. 
> század."
> /
> Ezt hogy érted? Milyen viselkedésminták, mióta és hol javultak? 
> Gondolom a francia forradalom és a felvilágosodás nagy törést okozott 
> a viselkedésminták terén is ...
> Köszi,
> Emőke
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20181102/e4013f31/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról