<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>Kedves Emőke !</p>
<p>Ennek a kérdésnek nagyon örülök mert most úgy tűnik van rá esély
,hogy elbúcsúzhatunk a hagyományos (és keresztény ) Európától ,
aminek pozitív alakításában azért mi is részt vettünk, nem árt
tudni mit veszíthetünk.Igen furcsa dolog ,hogy a keresztény
hitvallás döntő szerepet játszott a viselkedés javulásában de ez
igazán az 1700 -s évek elején kezdett látványosan beérni ,igen a
történelem bonyolult .<br>
</p>
<p>Mielőtt a francia forradalomról beszélnék elmondok néhány
történetet csak hogy lássuk a javulás folyamatát.</p>
<p>Amikor 1527. május 6.-n V. Károly parancsnoka III. Károly
Bourbon herceg vezette császári erők elfoglalták Rómát annak 20
000 lakos esett áldozatul.A pápát is elfogták a svájci gárda
majdnem az utolsó emberig elesett , VII Kelemen 400 000 dukáttal
váltotta ki magát.Ezt a eseményt úgy hívják :Sacco di Roma.<br>
</p>
<p>A harminc éves háborúban a katolikus csapatok elfoglalták
Magdeburgot Tilly parancsnok végül is engedélyezte a szabad
rablást a katonák(akik ekkor már föleg zsoldosok voltak a feudális
seregrészek mellett ) 25 000 városlakót gyilkoltak meg , nem írom
le a részleteket.(ha a város időben kapitulált volna talán jobban
ússza meg ). Mondjuk a másik oldalon álló svédek sem viselkedtek
másképp.</p>
<p>Mindkét esetben igaz az, hogy a tömegmészárlást nem a
főparancsnokok rendelték el egyszerűen a kis emberek háborús
viselkedése volt ilyen.Az első esetben Pompeo Colonna V. Károly
szövetségese is bevonult Rómába (pedig VII Kelemen személyes
ellensége volt )úgy megesett a szíve a római polgárokon saját
élelmiszer készletét adta át nekik.<br>
</p>
<p>Amikor Hadik András gyors csapatai (huszárok és könnyű gyalogság
)1757 októberében 450 km megtéve hat nap alatt elérték és
elfoglalták Berlint 1 polgári áldozata volt az akciónak.Ez is csak
egy személyes bosszú volt.Pedig a túlerőben levű bár ujjloncokból
álló helyőrség itt sem adta meg magát , Hadik csapatai ágyúval
belőtték a főkaput és kisebb harc árán lefegyverezték a
poroszokat, a porosz foglyoknak hajuk szála sem görbült..Hadik
András be sem engedte csapatait a városba miután megegyezett a
város elöljáróságával a hadi sarc mértékéről és megkapta a pénzt
(egyébként hatalmas összegről volt szó 215 000 tallérról ez több
társzekéren fért el )annak egy részét a szabályzat szerint %
-t(ekkor már volt erről szabályzat ) kiosztott a katonái között
(elsősorban ezzel tudta megakadályozni .hogy be menjenek a városba
) És most a jön a dolog hihetetlen része :Berlin nem tudta
kifizetni a teljes összeget a fennmaradó részről váltót állított
ki és ezt évek múlva fizették be a Habsburg hadipénztárába mivel
a váltóhoz becsület szavukat is adták.Mi lett volna ha a város nem
tud fizetni ? Ebben az esetben Hadik engedélyezte volna a szabad
rablást lettek volna áldozatok de karhatalmi alakulatokat
szervezve Hadik és vezérkara megakadályozta volna a
tömeggyilkosságot.<br>
</p>
<p>Ez nem Hadiknak valamilyen magyaros lovagiassága volt ennyit
változott a korszak .1705-ben szintén hihetetlen módon a Habsburg
haditanács és Rákóczi fejedelem képviselői megegyeztek és
aláírtak egy hadifogoly egyezményt ,pedig egy reguláris és egy
felkelő hadsereg vívott háborút egymással .Hozzá kell tennem nem
mindig tartották be de rengeteg fogoly ennek köszönheti az
életét.Sajnos a polgári lakosságot érték atrocitások.<br>
</p>
<p>Az 1870-71-s porosz (német )-francia háborúban 100 meghalt
emberből csak 1 volt civil igaz ezt a pozitív rekordot sem előtte
sem utána nem sikerült elérni.<br>
</p>
<p>Bizony a hadifogság intézménye és a polgári lakosság kímélése
háborúban kifejezetten európai jelenség ,ilyesmi legalábbis
intézményes formában, sehol másutt a világon nem alakult ki.</p>
<p>Természetesen mindez a folyamat a teljes társadalomban is
kimutatható gondolok itt az emberek egymás közötti és a hatóságok
és alatt valók (később állampolgárok ) közötti viszonyokra .</p>
<p>Amint lesz időm innen folytatom ,igyekszem szót ejteni a
hétköznapi élet változásairól és a változás okairól.</p>
<p>Üdv Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2018.11.02. 13:55 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwOjarDns4ifATBua88eoXR1nvuVs_utNdVRrcJVBDTKMQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!</div>
<div>Köszi szépen, amit írtál. Van egy kérdésem.</div>
<div>Leveled elején azt írod: (idézem) <i>'az európai
viselkedés minták fokozatosan javultak és ezt tette tönkre
legalábbis részlegesen a 20. század." <br>
</i></div>
<div>Ezt hogy érted? Milyen viselkedésminták, mióta és hol
javultak? Gondolom a francia forradalom és a felvilágosodás
nagy törést okozott a viselkedésminták terén is ...</div>
<div>Köszi,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>