[Grem] OV a Fideszrl, a self-made manrl, Trumprl, Sorosrl, Merkelrl, migrcirl, a liberlis aberrcirl

Emoke Greschik greschem at gmail.com
2016. Dec. 17., Szo, 17:32:08 CET 

Beszélgetés Orbán Viktorral, Magyarország miniszterelnökével.

A Fidesz egy igazi self-made történet"

http://888.hu/article-orban-2017-a-lazadas-eve-lesz
<http://888-s3.s3.eu-central-1.amazonaws.com/kepadatbazis/98e754d7adb1756e9d0ef7ed9798dcbd73bb5c88/d7bbd75290a90306b4753db71567437b5a4a482b.jpg>

*GFG: *Mindörökké Fidesz?

*Orbán Viktor:* A Fidesz igazi self-made történet. A Fidesz-sztori arról
szól, hogy jön tíz-húsz-harminc srác valahonnan, fellázadnak, elegük van a
világból, amely körülveszi őket, felhajtják a gallérjukat és megcsinálják a
saját történetüket. Mi nemcsak politikai értelemben számítottunk senkiknek,
földrajzilag is a ködbe vesző végekről jöttünk. Ami engem illet, talán én
lehettem az első ember a családban, akinek azt mondták, hogyha van meló a
kertben, és van lecke, akkor a lecke jön előre. 1982-ben jöttem az
egyetemre, a budaörsi kollégiumban laktunk, és én csak a 40-es busszal
mertem közlekedni, az jelentett nekem biztonságot. Aztán persze
megértettem, hogy mindent meg lehet tanulni. Ha nagyképűsködnek az
évfolyamtársaid, akkor el kell olvasni azt a tíz könyvet, megnézni azt a
húsz-harminc filmet, amivel le vagy maradva, majd utoléred őket. Ezek nem
igazi problémák, ezek mind megtanulhatóak. A karakter az, ami nem
tanulható. És ott a Fideszben erős karakterek kerültek egy közösségbe.
Olyan emberek, akik csak magukra és egymásra számíthattak. Ezért van az is,
hogy a Fidesz ma is modernebb, mint bármelyik jelenlegi vetélytársa. Amikor
már éppen kezdenénk belemerevedni a dolgokba, akkor képesek vagyunk
megrázni magunkat, körülnézni, hogy mi van a világban, olvasni, tanulni,
érdeklődést mutatni a világ új dolgai iránt. Ez egy bizonyos szellemi
izgalmat tart fenn nálunk, de mindez inkább a karakterből jön, semmint az
iskolázottságból. S itt van valahol a most megválasztott amerikai elnökkel
is valamiféle rokonság. Rajta is érezni ezt a self-made man mentalitást.

*GFG: *Ezt a rokonságot sejthette meg Trump, ezért telefonált?

*Orbán Viktor:* Ráérzett. (nevetés)
<http://888-s3.s3.eu-central-1.amazonaws.com/kepadatbazis/98e754d7adb1756e9d0ef7ed9798dcbd73bb5c88/b2b2253aeb751453fddc9773bd4a3f81ed151ab5.jpg>

*GFG:* Hogy kell ezt egyáltalán elképzelni, milyen volt ez a
telefonbeszélgetés Trumppal?

*Orbán Viktor:* Egy igazi amerikaival beszéltem, Trump nem egy dolgokat
túlbonyolító politikus, aki már a megszólítással is gondban van. Volt közös
hang. Ez ritka a politikában, főleg egy nagyhatalom elnökével. Végül is
nincs a világon olyan ember alkotta dolog, amit ne lehetne megváltoztatni.
Meg lehet változtatni Magyarországot, meg lehet változtatni Európát és az
Egyesült Államokat is. Egy országot megváltoztatni csak olyan embernek van
esélye, akiből hiányzik a megfelelési kényszer, egyenesen beszél, kimondja,
amit gondol, és ha mond valamit, annak van veleje. Az Egyesült Államokat
megváltoztatni az elnöki pozícióból is gigászi, szinte lehetetlen feladat,
a legtöbben meg sem kísérelték. Talán majd most.

Én harminc éve nyomom az ipart, sokféle politikai karaktert láthattam.
Trump és csapata nem úgy néznek ki, mintha be akarnának iratkozni bármilyen
tanfolyamra. Self-made figurák jönnek, akik önmagukban is sikeresek, akik
nem úgy kezdik a mondataikat, hogy „én is ismerem a nemtudomén kicsodát”,
hanem azt mondják: „én azt csináltam, hogy”. És ők nagyban csinálták azt,
hogy. Azt gondolom, hogy az akolmeleg, „egy kertben bégetünk” szoclib
világnak vége van, a többes szám első személyű mondatok helyett gyakrabban
fogunk hallani egyes szám első személyt: „én azt gondolom”, „én azt
tanultam”, „nekem az a tapasztalatom”, „én ezt csinálom.” Karakteresebb,
vagányabb politika ideje jön.

*Fűrész Gábor:* Érdekes, hogy ugyanazt kapja Trump, mint amit a magyar
kormány is megkap. Ugyanazok a vádak, ugyanazok a kritikák.
<http://888-s3.s3.eu-central-1.amazonaws.com/kepadatbazis/98e754d7adb1756e9d0ef7ed9798dcbd73bb5c88/94b3ff89b6cc2f643034e46601a14824ada46be8.jpg>

*Orbán Viktor: *Volt egy status quo, ami nagyjából a nyolcvanas évek
végétől jött létre, és ezt szinte mindenki megváltoztathatatlannak
gondolta. Olyan rendíthetetlennek hitt pilléreken nyugodott, minthogy a
demokrácia csak liberális lehet, Oroszország csak ellenség lehet, a
nemzetközi szervezeteknek mindig igazuk van a nemzetekkel szemben, a
szabadpiacnak mindig igaza van az állammal szemben, a politikusoknak az
emberek helyett az ideológiára kell hallgatniuk. Most az történik, hogy
ezek a rendíthetetlennek tűnő pillérek recsegnek-ropognak, alig-alig
tartják már az építményt. Akik ezeken a pilléreken állnak, ugyanúgy látják
Trumpot, mint minket, csak mivel Amerika nagyobb, számukra Trump
veszélyesebb. De onnan nézve, ahonnan ők nézik a világot, a méretet
leszámítva sok a hasonlóság.

*Fűrész Gábor: *Ellenség volt Amerika?

*Orbán Viktor:* Az amerikai néppel általában jó barátságban voltunk, jó
együttműködésünk volt az amerikai gazdasági szereplőkkel, viszont egyes
amerikai politikusok valóban ellenségesek voltak. Nemcsak velünk, hanem
egész Közép-Európával. Megveszekedetten ellenségesek. És ha ezt magunkra
vettük volna, akkor megalázva éreztük volna magunkat. Odaadtak nekünk egy
fecnit, és azt várták el tőlünk, hogy fogadjuk el, amit feltételekként erre
írtak. Abból indultak ki, hogy Közép-Európában kétfajta vezető van: az
egyik korrupt, a másik Putyin embere, vagy az is lehet, hogy mind a kettő
egyszerre, ezért nekik az a dolguk, hogy ezeket a vezetőket
visszaszorítsák. Tehát a szuverenitás viselkedési normáját teljes egészében
zárójelbe tették, és a direkt beavatkozás mellett tették le a voksukat. A
yes-man típusát akarták elterjeszteni, hogy jönnek, előadják a
feltételeiket, és itt olyan vezetők lesznek majd, akik erre csak azt
mondják: „yes, sir!”

Ez volt az ellenséges viszony személyes része, e mögött volt egy ideológia
is, amit ők nemes egyszerűséggel csak soft powernek neveznek. Ez azonban
nemcsak teória, hanem egyúttal körmönfont akcióterv is. NGO-kon,
alapítványokon, civil szervezeteken, médián keresztül érvényre juttatni a
saját érdekeiket; ez volt a cél, és ezt Soros Györgyön keresztül látták
megvalósíthatónak. Nézzétek, a most lezajlott romániai választáson
magyarellenes hang – leszámítva egy-két ostoba esetet – lényegében nem
volt. Erre az a magyarázat: nem a magyarok voltak a fő veszély, hanem Soros
György. A győztesek a Soros-rendszer ellen kampányoltak, azt mondták, az
igazi ellenfél nem a töredékpártok, hanem a Soros által támogatott NGO-k,
alapítványok.
<http://888-s3.s3.eu-central-1.amazonaws.com/kepadatbazis/98e754d7adb1756e9d0ef7ed9798dcbd73bb5c88/60ece8a7fdd3e13b79cda44a610f11825918c772.jpg>

Ezt hívom én liberális aberrációnak"

*GFG: *A Politico szerint a jövő év Soros éve lesz.

*Orbán Viktor:* Nem az övé lesz, hanem róla fog szólni; a kettő nem
ugyanaz. Mert mi a logikus válasz a kialakult helyzetre? Minden országban
azon lesznek, hogy Sorost kiszorítsák. Ezt már most lehet érzékelni
Európában. Felderítik, honnan jöttek a pénzek, milyen titkosszolgálati
összefüggések vannak, milyen NGO-k milyen érdekeket képviselnek. A
következő év Soros és az általa szimbolizált erők kiszorításáról fog
szólni. Ilyen értelemben tehát a Politico jóslata indokolt.

*GFG:* Merkel viszont negyedszer is indul a kancellárságért. Innen nézve
ezt akár viccesnek is lehetne nevezni. Van humora Angela Merkelnek?

*Orbán Viktor: *Nehéz megmondani, hogy egy német mikor viccel, és mikor
gondolja komolyan. Egy biztos: Merkel nem a humorra építi a pályafutását. Ő
igazi erőpolitikus. Ügyesen és tudatosan használja az erőt. Ezt be kell
látni, függetlenül attól, hogy menekültügyben a frászt hozta ránk. Nem
véletlen, hogy ő van legrégebben hatalmon Európában. Tegyük hozzá azt is,
hogy a németek eleve nagyon erősek. Már csak azért is, mert ott vannak
mindenhol. Ezért bármilyen érdekütközés adódik, egy kisebb országnak úgy
érdemes manőverezni velük szemben, hogy a németeknek többe legyen a leves,
mint a hús, vagyis ne érje meg nekik érvényesíteni az erőfölényüket. Ne
felejtsük el, hogy öt évvel ezelőtt a magyar média meghatározó része még
német tulajdonban volt. Amikor a németekkel konfliktusos álláspontot
képviseltem, másnap a német tulajdonban lévő magyar sajtó rögtön
ellentámadást intézett. Ez a helyzet mára megváltozott. Ez már egy más
világ.

*GFG:* És mikor lesz nekünk Volkswagenünk?

*Orbán Viktor: *Abban, hogy nekünk nincsenek világbrandjeink, komoly
szerepet játszik a belső piac mérete. Egy tízmilliós piaccal eleve nehéz
komoly brandet építeni. Én nem is ezt céloznám meg. Bár az remek, ha jönnek
olyan fiatalok, akik megpróbálnak ilyen dimenzióban gondolkodni, hátha
kijön abból is valami, én inkább regionális erőközpontokban gondolkodom.
Már van ilyenünk: a MOL, az OTP, a Richter. Ilyenből kellene még vagy
négy-öt, és ha lenne nyolc-tíz regionális központú, akár a régión is
túlmutató magyar multi, az már komoly dolog lenne. Megnéztük például, hogy
csinálták mindezt az észak-olaszok, a bajorok. Amikor átszámoltuk az
erősségeiket a magyar méretekre, azt találtuk, ha bajor típusú gazdasági
szerkezetet és stabilitást akarunk, akkor nekünk 12 ezer exportképességgel
bíró kis- és középvállalkozással kellene rendelkeznünk. Valahol kétezerről
indultunk, és úgy becsüljük, hogy most úgy 6 ezer környékén vagyunk. Ezt
kecsegtetőbbnek gondolom, mint a látványos világbrandépítéseket.
<http://888-s3.s3.eu-central-1.amazonaws.com/kepadatbazis/98e754d7adb1756e9d0ef7ed9798dcbd73bb5c88/0d2da8910b6efd05d86b65a02926dbf96653d24a.jpg>

*Tóth Dalma: *Maradjunk még egy kicsit Merkelnél. Ő betiltaná a burkát, Ön
betiltaná?

*Orbán Viktor: *Sznobul úgy kell mondani, hogy igazi paradoxonnal állunk
szemben. A kígyó a saját farkába harap. A liberális megközelítés önmaga
cáfolatába fordul, én az egészet szájtátva figyelem. Azt mondani, hogy
bejöhetsz az országomba, majd megmondani, hogy mit hordhatsz és mit nem,
ezt józan ésszel nehéz felfogni. Becsületesebb dolog azt mondani, nem
látlak szívesen, maradj kívül, mert előre látom, hogy mi lesz ebből. Ha
viszont valakit beengedek – nem tömegesen, hanem vendégként –, akkor nem
sanyargatom, hanem azt mondom, hogy szabad ember vagy, azt csinálsz, amit
akarsz, ha betartod a törvényeket. Ha burkában akarsz járni, akkor burkában
jársz, ha vendégem vagy, szabad vagy. De tömegesen beengedni, majd
megijedni nem jó politika. Azt hiszem, egy súlyos hiba kétségbeesett
korrigálási kísérletéről van szó. Afféle utóvédharcról.

*Ketipisz Sztavrosz: *Mit szól hozzá, hogy Virginiában betiltották a
Huckleberry Finnt? (*Virginia államban néhány napja kitiltottak az iskolai
tananyagból két világirodalmi remekművet azért, mert gyakran előfordul
bennük a nigger – magyar néger – kifejezés. Évek óta megy a huzavona
amerikai államokban arról, hogy ki kell cserélni a regényekben ezeket a
szavakat - a szerk.)*

*Orbán Viktor: *De hiszen ez egy híres rasszizmus elleni könyv! Ezt hívom
én liberális aberrációnak.

*GFG:* Vége van, vége lesz, vagy soha sem lesz vége a liberális
aberrációnak?

*Orbán Viktor:* Semmi nem tűnik el sohasem teljesen. Különböző formákban és
hullámokban előbb vagy utóbb minden visszajön. Az éppen adott korban élők
felelőssége, hogy melyek lesznek az arányok. Hogy ma a liberális
aberráltságok milyen teret nyernek, azon múlik, hogy a most élő emberek
körében ez milyen visszhangra talál. Minden rajtunk múlik. Minden
visszajöhet, ha mi úgy akarjuk, és semmi nem jön vissza, ha mi nem akarjuk.
Ez leginkább a mi döntésünk.
--------- kvetkez rsz ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20161217/3e55329b/attachment.html

Tovbbi informcik a(z) Grem levelezlistrl