[Grem] a nagy figyelmeztets kveti a kat.egyh. automatikus kikzstse al esnek e forrs szerint

Levente Vihar lvihar at gmail.com
2015. Mjus. 8., P, 09:51:51 CEST 

Sziasztok!

Nem vagyok vallásteológus, sem jogász.
De...
1. Mindig jót mosolygok, amikor mi emberkék megpróbáljuk a gondolatainkkal,
logikánkkal, spekulációinkkal Istent mintegy sarokba szorítani,
cselekvéseit behatárolni.
Isten nem egy automata (~ dr. Nagy Imre, RIP).
Nincsen olyan emberi cselekvés, amely kötelezően hatna Isten bármely
cselekvésére. (pl.: meg vagyok keresztelve, tehát üdvözülnöm KELL, ez az
ember gonosz volt velem, tehát pokolra KELL jutnia, ha kézből áldoztam el
KELL kárhoznom,  stb.)
Ugyan akkor Isten kinyilatkoztatott szabályokat, törvényeket, amelyekhez
igazodnunk kell. /=bűnök elkövetésének kerülése/
Leegyszerűsítve: bűn, amit szándékosan Isten /általunk is ismert,
kinyilatkoztatott/ parancsa(i) ellen teszünk. Pláne, ha meg sem bánjuk és
jóvá sem tesszük. (kat. esetén: gyón+penitencia, stb.)
2. Nem kötelező katolikusnak lenni. Ha valaki nem azonosul (nem kényelmi
szempontok miatt...) a többnyire születése/nevelése során szerzett/örökölt
vallással - térjen át és tartsa be annak a másiknak az előírásait.
Természetesen nem VIII. Henrik mintájára - ha lehet...
3. Ne akarjuk azt a vallást, amit vallunk kimazsolázni. Ezt betartom, azt
nem. Az értelmezését is hagyjuk azokra, akik vezetnek minket. Ha
hibáznak/félre vezetnek, akkor az az Ő üdvösségük felelőssége marad. (lásd
1. pont...)
4. Az egyházi, vallási törvények nem többségi szavazáson kell, hogy
múljanak. Istennel szemben nincsen többség.
5. Szép hasonlat: az egyház feladata Isten közvetítése, mint ahogyan a Hold
tükrözi a Nap fényét. A Hold viszont néha be tud állni a Nap elé, elzárva
annak éltető fényét.(= Napfogyatkozás.)
A történelem során a RK egyháznak *is* volt olyan periódusa, amikor inkább
elzárta Isten fényét, mint közvetítette. (='Istenfogyatkozás,' Patch Ferenc
SJ)

***
Az egyházszakadást előidéző személyek feltehetően nem üdvözültek, lévén ez
az egyik legsúlyosabb bűn (de: Istené minden a hatalom).
Követőik már nem hibáztathatóak. /ökumené/
***
Nincsen két egyforma pápa/hívő/ateista sem.


ÜdvözletteL.


2015. május 8. 1:34 Julia Olah írta, <julia.olah at gmail.com>:

> Sziasztok!
>
> Nekem gondom van ezzel a kemény hangvételű, egyáltalán nem az irgalmas és
> szerető Istenre jellemző tanítással.
> Szerintem a jószándékú, tudatlanságból vagy balgaságból eredő eltévelyedés
> következménye nem lehetne életreszóló ítélet, és a kiközösítés egyirányú
> utcába taszít, még inkább a távolodáshoz vezet. A párbeszédet és irgalmat
> sokkal inkább helyénvalónak érzem.
> Azt sem értem, hogy ha hisszük, hogy a szentgyónásban is az irgalmas
> Istennel találkozunk, miért nem engedjük ezt a szentáldozásban azoknak,
> akik bűnbánatot tartanak, vágynak rá és hisznek benne?
>
> A téma kísértetiesen emlékeztet az elváltakkal kapcsolatos, sokat vitatott
> egyházi álláspontra.
>
> Nem szeretnék vitát indítani. Azt viszont megköszönném, ha bárkinek építő
> érve, nézőpontja van, megírná,  hogy segítsen a jelenlegi egyházi
> állásfoglalással azonosulnom.
>
> Köszönöm előre is.
> Juli
> ------------------------------
> Feladó: Emoke Greschik
> Feladva: 2015.05.07. 21:01
> Címzett: grem at turul.banki.hu; Dorottya Mogyorósi; Emoke Greschik
> Tárgy: [Grem] a nagy figyelmeztetés követői a kat.egyh. automatikus
> kiközösítése alá esnek e forrás szerint
>
>
>
> *http://szeretetlang.blog.hu/2015/04/22/amikent_elore_megmondatott_viii_resz_775?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshare
> <http://szeretetlang.blog.hu/2015/04/22/amikent_elore_megmondatott_viii_resz_775?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshare>*
>
> *A tévedésben való megmaradás végzetes következményei*
>
> *Isteni Irgalmasság Máriája (MDM) és követőinek automatikus
> kiközösítéséről[image: mdm-2009.JPG]*
>
> Ronald L. Conte teológus írása nyomán szerkesztve! Forrás
> <http://www.karizmatikus.hu/hitvedelem/teveszme-kritika-oesszefoglalo-irasok/2953-isteni-irgalmassag-maria-mdm-es-koevetinek-automatikus-kikoezoesitese>
>
>
> *     1.)* A római katolikus egyház törvényei szerint minden katolikust,
> aki hitehagyást, formális eretnekséget, vagy formális egyházszakadást
> (schisma) követ el, automatikusan kizárnak az Egyházból.
> *751. kán.* - Az eretnekség valamely isteni és katolikus hittel
> elfogadandó igazságnak a keresztség felvétele után való makacs tagadása
> vagy a róla való makacs kételkedés; a hitehagyás a keresztény hit teljes
> elutasítása; a szakadás a pápának való alárendeltség vagy a neki alárendelt
> egyháztagokkal való közösség megtagadása.
> *1364. kán. -1.§.* A hitehagyó, az eretnek vagy a szakadár, *önmagától
> beálló kiközösítésbe esik.*
>
> *     Formális szakadás:* akkor történik, ha egy katolikus elutasítja a
> pápa megfelelő jogosultságát az egyetemes Egyházra vagy saját magára nézve.
> A „pápának való alávetés elutasítása” különböző formát ölthet, beleértve a
> hamis érvelést Pl., hogy a jelenlegi, érvényesen megválasztott római pápa
> nem az igazi pápa, illetve a jelenlegi pápa valamilyen okból nem
> rendelkezik teljes hatósággal a doktrínákat és a fegyelmet illetően, mint
> Szent Péter minden utóda.
> *     Formális eretnekség:* akkor történik, amikor egy katolikus makacsul
> tagadja vagy makacsul kételkedik a Római Katolikus Tanítóhivatal valamilyen
> tévedhetetlen tanításában.
> A szükséges hit elutasítása különböző formákat ölthet, beleértve a
> ragaszkodást az elítélt eretnekséghez, vagy a pápa, az Ökumenikus Tanács,
> illetve a rendes és egyetemes Tanítóhivatal tévedhetetlen tanításának
> elutasítását és a tévtanok terjesztését.
>
> *     2.)* *A nevezett látnok, aki az Isteni Irgalmasság Máriájának
> hívatta magát (Maria Divine Mercy), az állítólagos "nagyfigyelmeztetés"
> álpróféciáinak hirdetésével, számos eretnekséget hintett szét a világban,
> mellyel káoszt, megosztottságot, a pápa tiszteletének megtagadását,
> félelmet és aggodalmat eredményezett. Ezzel több eretnekséget is
> megvalósított, mely mind önmagától beálló kiközösítésbe esik:*
>
> [image: MDMtomeges karhozat.JPG]*
>
>
>
> * A millenarianizmus eretneksége (vö. kiliazmus)* Eretnekség, mely tagadja
> az Egyház maradandóságát* A sola Scriptura eretneksége (elutasítja mind az
> írott hagyományt /Szentírást/, mind a Tanítóhivatalt)* Eretnekség, mely
> elutasítja az első Vatikáni Zsinat tanítását a hitről és az értelemről*
> Eretnekség azt állítani, hogy egy különleges ima megmenthet valakit, aki
> halálos bűnében megátalkodva hal meg, annak tényleges megbánása nélkül.*
>
> *     Ha a** Maria Divine Mercy fedőnevű "látnok" üzenet-dömpingje meg is
> szűnt a weblapjának megszűnésével (ebben a formában legalább is!).
> És követői felül nem bírálják tévedéseiket, sőt, továbbra is terjesztik
> azokat, a kánonjog szerint automatikus kiközösítés alá esnek! Nincs szükség
> tehát külön rendelkezésre, személy szerint címzett dokumentumra vagy
> nyilatkozatra az egyházi hatóság részéről az ilyen esetekben a kiközösítés
> automatikusan bekövetkezik!*
>
> *Akik nem lennének tisztában az egyházi kiközösítés (kizárás) fogalmával,
> annak sommásan így foglalható össze: A KIKÖZÖSÍTETT SZEMÉLYRE NEM
> VONATKOZIK A KRISZTUSI MEGVÁLTÁS! A szentségekhez (mint kívülállók) nem
> járulhatnak! Ha mégis Szentáldoznak, a kárhozatuk súlyosbítására teszik!
> Egyedül a töredelmes bűnbánat és a Szentgyónás lehetősége marad meg
> számukra – ezzel élhetnek –, AMÍG ÉLNEK!*
> *A veszély tehát óriási, tartsunk töredelmes bűnbánatot – a Bűnbocsánat
> Szentségéhez járulva –, és maradjunk hűek az Evangélium- és az Egyház
> tanításához![image: GONDOLKOZZ, AMIG NEM KESO.JPG]*
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- kvetkez rsz ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20150508/386b5cd6/attachment.html

Tovbbi informcik a(z) Grem levelezlistrl