<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div>Sziasztok!<br><br></div>Nem vagyok vallásteológus, sem jogász.<br></div>De...<br></div>1. Mindig jót mosolygok, amikor mi emberkék megpróbáljuk a gondolatainkkal, logikánkkal, spekulációinkkal Istent mintegy sarokba szorítani, cselekvéseit behatárolni.<br></div>Isten nem egy automata (~ dr. Nagy Imre, RIP). <br>Nincsen olyan emberi cselekvés, amely kötelezően hatna Isten bármely cselekvésére. (pl.: meg vagyok keresztelve, tehát üdvözülnöm KELL, ez az ember gonosz volt velem, tehát pokolra KELL jutnia, ha kézből áldoztam el KELL kárhoznom, stb.)<br></div>Ugyan akkor Isten kinyilatkoztatott szabályokat, törvényeket, amelyekhez igazodnunk kell. /=bűnök elkövetésének kerülése/<br></div>Leegyszerűsítve: bűn, amit szándékosan Isten /általunk is ismert, kinyilatkoztatott/ parancsa(i) ellen teszünk. Pláne, ha meg sem bánjuk és jóvá sem tesszük. (kat. esetén: gyón+penitencia, stb.)</div>2. Nem kötelező katolikusnak lenni. Ha valaki nem azonosul (nem kényelmi szempontok miatt...) a többnyire születése/nevelése során szerzett/örökölt vallással - térjen át és tartsa be annak a másiknak az előírásait. <br>Természetesen nem VIII. Henrik mintájára - ha lehet...<br></div>3. Ne akarjuk azt a vallást, amit vallunk kimazsolázni. Ezt betartom, azt nem. Az értelmezését is hagyjuk azokra, akik vezetnek minket. Ha hibáznak/félre vezetnek, akkor az az Ő üdvösségük felelőssége marad. (lásd 1. pont...) <br></div><div>4. Az egyházi, vallási törvények nem többségi szavazáson kell, hogy múljanak. Istennel szemben nincsen többség.<br></div><div>5. Szép hasonlat: az egyház feladata Isten közvetítése, mint ahogyan a Hold tükrözi a Nap fényét. A Hold viszont néha be tud állni a Nap elé, elzárva annak éltető fényét.(= Napfogyatkozás.)<br></div><div>A történelem során a RK egyháznak <b>is</b> volt olyan periódusa, amikor inkább elzárta Isten fényét, mint közvetítette. (='Istenfogyatkozás,' Patch Ferenc SJ)<br></div><div><br>***<br></div>Az egyházszakadást előidéző személyek feltehetően nem üdvözültek, lévén ez az egyik legsúlyosabb bűn (de: Istené minden a hatalom). <br>Követőik már nem hibáztathatóak. /ökumené/ <br>***<br></div><div>Nincsen két egyforma pápa/hívő/ateista sem.<br></div><div><br><br></div><div>ÜdvözletteL.<br></div><div><div><div><div><br></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015. május 8. 1:34 Julia Olah írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:julia.olah@gmail.com" target="_blank">julia.olah@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div style="font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">Sziasztok!<br><br>Nekem gondom van ezzel a kemény hangvételű, egyáltalán nem az irgalmas és szerető Istenre jellemző tanítással.<br>Szerintem a jószándékú, tudatlanságból vagy balgaságból eredő eltévelyedés következménye nem lehetne életreszóló ítélet, és a kiközösítés egyirányú utcába taszít, még inkább a távolodáshoz vezet. A párbeszédet és irgalmat sokkal inkább helyénvalónak érzem.<br>Azt sem értem, hogy ha hisszük, hogy a szentgyónásban is az irgalmas Istennel találkozunk, miért nem engedjük ezt a szentáldozásban azoknak, akik bűnbánatot tartanak, vágynak rá és hisznek benne?<br><br>A téma kísértetiesen emlékeztet az elváltakkal kapcsolatos, sokat vitatott egyházi álláspontra.<br><br>Nem szeretnék vitát indítani. Azt viszont megköszönném, ha bárkinek építő érve, nézőpontja van, megírná, hogy segítsen a jelenlegi egyházi állásfoglalással azonosulnom.<br><br>Köszönöm előre is.<br>Juli<br></div></div><hr><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt;font-weight:bold">Feladó: </span><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt">Emoke Greschik</span><br><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt;font-weight:bold">Feladva: </span><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt">2015.05.07. 21:01</span><br><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt;font-weight:bold">Címzett: </span><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt"><a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>; Dorottya Mogyorósi; Emoke Greschik</span><br><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt;font-weight:bold">Tárgy: </span><span style="font-family:Tahoma,sans-serif;font-size:10pt">[Grem] a nagy figyelmeztetés követői a kat.egyh. automatikus kiközösítése alá esnek e forrás szerint</span><div><div class="h5"><br><br><div dir="ltr"><p><strong><a href="http://szeretetlang.blog.hu/2015/04/22/amikent_elore_megmondatott_viii_resz_775?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshare" target="_blank">http://szeretetlang.blog.hu/2015/04/22/amikent_elore_megmondatott_viii_resz_775?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshare</a><br></strong></p><p><strong>A tévedésben való megmaradás végzetes következményei</strong></p>
<p><strong>Isteni Irgalmasság Máriája (MDM) és követőinek automatikus kiközösítéséről<img alt="mdm-2009.JPG" src="http://m.cdn.blog.hu/sz/szeretetlang/image/mdm-2009.JPG"></strong></p>
<p>Ronald L. Conte teológus írása nyomán szerkesztve! <a href="http://www.karizmatikus.hu/hitvedelem/teveszme-kritika-oesszefoglalo-irasok/2953-isteni-irgalmassag-maria-mdm-es-koevetinek-automatikus-kikoezoesitese" target="_blank">Forrás</a> </p>
<p><strong> 1.)</strong> <span style="background-color:rgb(0,255,0)">A római katolikus egyház törvényei szerint
minden katolikust, aki hitehagyást, formális eretnekséget, vagy formális
egyházszakadást (schisma) követ el, automatikusan kizárnak az
Egyházból.<br><span><span><strong>751. kán.</strong></span></span> - Az
eretnekség valamely isteni és katolikus hittel elfogadandó igazságnak a
keresztség felvétele után való makacs tagadása vagy a róla való makacs
kételkedés; a hitehagyás a keresztény hit teljes elutasítása; a szakadás
a pápának való alárendeltség vagy a neki alárendelt egyháztagokkal való
közösség megtagadása.<br><span><strong><span>1364. kán. -1.§.</span></strong></span> A hitehagyó, az eretnek vagy a szakadár, <strong>önmagától beálló kiközösítésbe esik.</strong> </span></p>
<p><strong> Formális szakadás:</strong> akkor történik, ha egy katolikus elutasítja a pápa megfelelő jogosultságát az egyetemes Egyházra vagy saját magára nézve. <br>A
„pápának való alávetés elutasítása” különböző formát ölthet, beleértve a
hamis érvelést Pl., hogy a jelenlegi, érvényesen megválasztott római
pápa nem az igazi pápa, illetve a jelenlegi pápa valamilyen okból nem
rendelkezik teljes hatósággal a doktrínákat és a fegyelmet illetően,
mint Szent Péter minden utóda.<br><strong> <span style="background-color:rgb(0,255,0)"> Formális eretnekség:</span></strong><span style="background-color:rgb(0,255,0)"> akkor
történik, amikor egy katolikus makacsul tagadja vagy makacsul
kételkedik a Római Katolikus Tanítóhivatal valamilyen tévedhetetlen
tanításában. </span><br>A szükséges hit elutasítása különböző formákat ölthet,
beleértve a ragaszkodást az elítélt eretnekséghez, vagy a pápa, az
Ökumenikus Tanács, illetve a rendes és egyetemes Tanítóhivatal
tévedhetetlen tanításának elutasítását és a tévtanok terjesztését.<strong> </strong></p>
<p><strong> 2.)</strong> <u><span style="background-color:rgb(234,209,220)">A nevezett látnok, aki az Isteni
Irgalmasság Máriájának hívatta magát (Maria Divine Mercy), az
állítólagos "nagyfigyelmeztetés" álpróféciáinak hirdetésével, számos
eretnekséget hintett szét a világban, mellyel káoszt, megosztottságot, a
pápa tiszteletének megtagadását, félelmet és aggodalmat eredményezett.
Ezzel több eretnekséget is megvalósított, mely mind önmagától beálló
kiközösítésbe esik:</span></u></p>
<p><img alt="MDMtomeges karhozat.JPG" src="http://m.cdn.blog.hu/sz/szeretetlang/image//MDMtomeges%20karhozat.JPG">*<span style="background-color:rgb(0,255,0)"><b> A millenarianizmus eretneksége (vö. kiliazmus)<br>* Eretnekség, mely tagadja az Egyház maradandóságát<br>* A sola Scriptura eretneksége (elutasítja mind az írott hagyományt /Szentírást/, mind a Tanítóhivatalt)<br>* Eretnekség, mely elutasítja az első Vatikáni Zsinat tanítását a hitről és az értelemről<br>*
Eretnekség azt állítani, hogy egy különleges ima megmenthet valakit,
aki halálos bűnében megátalkodva hal meg, annak tényleges megbánása
nélkül.</b></span></p>
<p><em><strong> <span style="background-color:rgb(234,209,220)">Ha a</span></strong></em><strong><span style="background-color:rgb(234,209,220)"> </span><em><span style="background-color:rgb(234,209,220)">Maria Divine Mercy
fedőnevű "látnok" üzenet-dömpingje meg is szűnt a weblapjának
megszűnésével (ebben a formában legalább is!). És követői felül nem
bírálják tévedéseiket, sőt, továbbra is terjesztik azokat,</span> <span style="background-color:rgb(0,255,0)">a kánonjog
szerint automatikus kiközösítés alá esnek!</span> <span style="background-color:rgb(0,255,0)">Nincs szükség tehát külön
rendelkezésre, személy szerint címzett dokumentumra vagy nyilatkozatra
az egyházi hatóság részéről az ilyen esetekben a kiközösítés
automatikusan bekövetkezik!</span></em></strong></p>
<p><strong><em>Akik nem lennének tisztában az egyházi kiközösítés
(kizárás) fogalmával, annak sommásan így foglalható össze: <span style="background-color:rgb(0,255,0)">A
KIKÖZÖSÍTETT SZEMÉLYRE NEM VONATKOZIK A KRISZTUSI MEGVÁLTÁS! </span>A
szentségekhez (mint kívülállók) nem járulhatnak! Ha mégis Szentáldoznak,
a kárhozatuk súlyosbítására teszik! Egyedül a töredelmes bűnbánat és
a Szentgyónás lehetősége marad meg számukra – ezzel élhetnek –, AMÍG
ÉLNEK!</em></strong></p>
<h3><span style="color:rgb(255,0,0)"><strong><em>A veszély tehát
óriási, tartsunk töredelmes bűnbánatot – a Bűnbocsánat Szentségéhez
járulva –, és maradjunk hűek az Evangélium- és az Egyház tanításához!<img alt="GONDOLKOZZ, AMIG NEM KESO.JPG" src="http://m.cdn.blog.hu/sz/szeretetlang/image//GONDOLKOZZ,%20AMIG%20NEM%20KESO.JPG"></em></strong></span></h3></div>
</div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>