[Grem] Levél nagyböjtre

2014. Ápr. 7., H, 20:54:36 CEST

Kedves Melinda, Melinda!

Én is elkezdtem olvasni az írást, de zavaros és olvasásra érdemtelen. Igen,
sajnos van olyan írás, amiről egy-két bekezdés után eldönthető, hogy nem
érdemes továbbolvasásra.
Persze lehet ezen is rugózni. Tessék.

Ez a lista nem hiszem, hogy terápiás céllal született.
 Nem Emőkén kell leverni, azt, ha sokakkal egyetemben másként gondolkodik,
mint Te.

Üdvözöllek ismeretlenül: Rita

2014. április 7. 19:38 Melinda Melinda írta, <elimako1 at gmail.com>:

> Kedves Juli
> köszönöm, hogy megszólaltál.
> Te fél éve vagy ezen a listán. Én úgy tapasztaltam, Emőke már csak ilyen -
> ennek köszönhetően több kilépett listatag is keletkezett az elmúlt időben.
> Vagy burkolódzik hallgatásba.
> Milyen?: ha véletlenül találkozik valami olyasmivel, amit nem az a néhány
> legsürűbben témát / kérdést felvető ember posztol, vagy valaki valami nem
> általa " nem odaiillő"nek gondolt módon reagál, akkor jó hosszan letolja.
> Aztán két verzió jön:
> a.) marad a letolás
> b.) ha van egy jó érzésű listatag, és szól valamit, mint most te, akkor
> azt mondja, hogy nem is így gondoltam, - és kész, de arra nem veszi a
> fáradtságot, hogy mondjuk 2x is elgondolkodjon a dolgon.
>
> Szerintem egy ilyen levlistának ez nem lehet célja (mások minősítése), sőt
> szerintem az egyes embernek sem tesz jót hosszú távon, ha a sajátjától
> eltérő véleményeket meg sem hallja - de eddig úgy láttam, hogy Mőci (a
> visszajelzések ellenére) - ezen nem óhajt változtatni. Legalábbis én eddig
> nem vettem észre, hogy mondjuk egy tolerancia - kisérletbe fogott volna.
>
> Pár nappal ezelőtt is volt itt egy bejegyzés egy listatagtól, hogy
> furcsállja az itteni hangnemet. Arra sem jött semmi. gondolom őt Mőci vmi
> miatt nem merte letolni.
>
> Ami itt külön fura és megdöbbentő, hogy első két hozzászólásában kiemelte,
> hogy el sem olvasta az írást (mert hosszú volt) - de arra viszont talált
> időt, hogy legalább olyan hosszan reagáljon rá.
>
> Remélem azért néhányan elolvasták az írást, mert csupán ezért tettem itt
> közzé, hogy megosszak egy szerintem jó, és továbbgondolásra érdemes írást.
> .
> A szerzőt nem ismerem, sőt előtte nem is hallottam róla - így könnyedén
> meg tudtam tenni, hogy elfogulatlan vagyok, és azt olvasom, amit ír.
>
> Különben pedig ezt hasznos tulajdonságnak gondolom - a dolgok
> elfogulatlan  vizsgálata - tapasztalatom szerint nem káros az egészségre.
> gondoljátok csak meg, hogyan menne előre az emberiség szekere - ha a
> legnagyobb elmék mondjuk azért nem olvastak volna el bizonyos írásokat,
> mert ismerték a szerzőt (ergo: biztos elfogadhatatlant mond, állít)
>
> A másik: amit Emő itt mond: az tkp visszatérés a középkorba - az állam és
> egyház szétválasztása megtörtént ugyanis már régen egész Európában.
> Ahol ez nincs, ott fundamentalizmus van - itthon szerintem nincs így, bár
> egyre szorosabb az "együttműködés".
>
> Emő:
> A hit - egyház - intézmény mindig is bonyolult kérdések voltak, láttuk ezt
> a történelemben többször.
>
> Azt viszont nem értem, hogy miért gondolja Emő, hogy akiről úgy véli, hogy
> "liberális" (a mai magyar kifacsart értelemben véve) - az ne lehetne
> gyakorló hívő, akár keresztény.
>
> Megkérlek Mőci, olvasd el az írást, ha nem is alaposan, de legalább fusd
> át.
> Ennek alapján hány olyan intézkedést tudsz felsorolni, amely a
> szegényeknek (segítek: 3 millió van az országban) kedvezett.
>
> Utoljára pedig még még egyszer megkérdezem:
> Ha elvonatkoztatnál a szerzőtől, és csak szánnál egy nyugodt fél órát,
> hogy alaposabban is végigolvasd, tényleg semmi olyasmit nem találsz benne,
> ami megérint, elgondolkodtat?
>
> De igazából tényleg a teljes listának szántam az írást (hányan is vagyunk
> itt) - gondolkodni valónak - hiszen még mindig aktuális
>
> szeretettel, melinda
>
>
>
>
>
>
> 2014. április 7. 10:34 Júlia Oláh írta, <julia.olah at gmail.com>:
>
>> Sziasztok!
>>
>> Még nem mutatkoztam be. Mőcit régóta ismerem Istvánon keresztül vagy
>> fordítva :-D. Mikó Gábor, férjem István jóbarátja. Egy hétéves kislányunk
>> van, Anna. HR területen dolgozom a K&H Bankban.
>>
>> Féléve vagyok a listán, és mindenkinek köszönöm a sok építő lelki
>> küldeményt, hozzászólást!
>>
>> Most viszont úgy érzem, átléptünk egy határt a Melinda hozzászólására
>> érkező reakciók kapcsán, ami szerintem nem építő, mert kirekesztő.
>> Szeretném, ha úgy tudnánk állást foglalni, hogy az szeretettel és
>> elfogadással (nem feltétlen egyetértéssel) teljes. Különben mennyiben
>> vagyunk jobbak, mint a politikai hovatartozás kapcsán kirobbant vitákban
>> tönkremenő családok?
>> Hiszem, hogy Isten nem politikai hovatartozásunk alapján mér vagy
>> üdvözít. Van felelősségünk abban, hogy milyen döntést hozunk egy párt
>> mellett attól függően, hogy az mit képvisel, és OK, hogy ezt mi is
>> képviseljük. Ugyanakkor szerintem ha valaki akár hívő keresztényként mást
>> választ, mint ami szerintünk a legjobb, bízzuk Isten kegyelmére és tartsuk
>> tiszteletben a lelkiismeretét.
>>
>> Köszönöm, hogy végigolvastátok.
>>
>> Juli
>> ------------------------------
>> Feladó: Emoke Greschik
>> Feladva: 2014.04.07. 7:42
>> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Tárgy: Re: [Grem] Levél nagyböjtre
>>
>>  Kedves Melinda,
>> Persze, csak ne prédikálj mást lehetőleg, mint amit teszel, ill. mint
>> amit előmozdítanod kell.
>> Tehát, ha politikailag olyan irányba megyek ami nem egyeztethető össze a
>> hitemmel, akkor meghasonlott vagyok.
>> Felelősséggel tartozom döntéseimért.
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>>
>> 2014-04-06 22:25 GMT+02:00 Melinda Melinda <elimako1 at gmail.com>:
>>
>>> Emőke,
>>> a kereszténység mint hit / vallásgyakorlás
>>> nem egyenlő a politikai hovatartozással.
>>> m
>>>
>>>
>>> 2014. április 6. 22:24 Emoke Greschik írta, <greschem at gmail.com>:
>>>
>>> Kedves Melinda!
>>>> Az az igazság, hogy hihetetlen hosszú volt, és nagyon nem mélyültem el
>>>> benne. Amint észrevettem a szerintem  félrevezető szándékot és hamis
>>>> üzenetet, a csúsztatásokat, nem mélyültem tovább.
>>>> Eleve visszásnak tartom, ha egy liberális gondolkodású akar nekem a
>>>> kereszténységről prédikálni. Keresztényektől sem akárkitől fogadom el,
>>>> hanem hitelesnek kell, hogy tartsam, de a cikk írója abszolút nem tartozik
>>>> a számomra hiteles kategóriába, különösen a szembeötlő hamisságok után.
>>>> De amint az általam beidézett hittani kongregációs írás is mondta, nem
>>>> lehet kiragadni dolgokat az evangéliumból, hanem az egész krisztusi tanítás
>>>> fényében lehet evangéliumi igazságokat közvetíteni.
>>>> Tehát, hogy szavazhatnék akár MSZP-re, akár LMP-re, ha az abortusz,
>>>> eutanázia, homoszexualiás kérdéseiben merőben Krisztussal szembe megy. Ki
>>>> van zárva.
>>>> Szeretettel,
>>>> Mőci
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2014-04-06 22:15 GMT+02:00 Melinda Melinda <elimako1 at gmail.com>:
>>>>
>>>> Drága Mőci, segíts légyszives.
>>>>> tényleg semmit nem találtál ebben az írásban ami megfogott volna, amin
>>>>> elgondolkozol, amit megfontolsz?
>>>>> tényleg azt hiszed, hogy attól haladsz előre (?) a lelki utadon, ha
>>>>> csak azt hallod, amivel eleve egyet értesz?
>>>>> m
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014. április 5. 21:04 Emoke Greschik írta, <greschem at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Kedves Melinda!
>>>>>> Elolvastam már korábban is. Félrevezető olvasmány. Írója egyoldalúan
>>>>>> hivatkozik az evangéliumra, míg politikai állásfoglalásának hivatkozásául
>>>>>> használja egyoldalú hozzáállását. Kétlem, hogy igazán ismerné, v. akár
>>>>>> naponta forgatná az evangéliumot. Életrajzának is utánanéztem. Először
>>>>>> Fideszes, majd SZDSZ-es, majd LMP-s, Védegyletes lett. Engem nem győzött
>>>>>> meg.
>>>>>> Rauschenberger Péter, a szerző:
>>>>>> Rövid életrajza
>>>>>> http://hu.metapedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1gi_k%C3%B6z%C3%A9leti_zsid%C3%B3k_teljes_list%C3%A1jars
>>>>>> 1968, filozófus, Fidesz-, majd SZDSZ politikus, az LMP alapító tagja,
>>>>>> programírója, a Védegylet tagja [661] <http://kuruc.info/r/26/19586/>
>>>>>>
>>>>>> Azt írja, a jobboldal a magasabb státuszúakat preferálja. Szerintem
>>>>>> ez hazugság, ez a baloldali propaganda szajkózása. Eddig egyetlen baloldali
>>>>>> kormány sem volt oly mértékben szolidáris a szegényekkel mint a legutóbbi.
>>>>>>
>>>>>> Raushenberger Péter:* "Dönteni kell, hogy a politikai
>>>>>> preferenciáinkat azon az alapon akarjuk-e kialakítani, hogy keresztényként
>>>>>> másoknál jobb embereknek, ennélfogva a többiek felkent bíráinak tekintjük
>>>>>> magunkat, vagy azon az alapon, hogy szolidaritással és tisztelettel
>>>>>> viszonyulunk a többiek felé, különösen azok felé, akik erre a leginkább
>>>>>> rászorulnak.*"
>>>>>>
>>>>>> Azt állítja, hogy embertelenül kezelte a kormány a leginkább
>>>>>> rászorulókat. Ezzel szemben épp a hetekben Ferenc pápa azt mondta a munka
>>>>>> által lehet igazán az emberi méltóságot megadni a rászorulóknak is. A
>>>>>> cikkíró és a baloldal féle beállítás hamis. Ez a kormány az előző
>>>>>> baloldali  kormány által becsapott , kisemmizett devizahiteleleseket
>>>>>> megsegítette, a rezsit csökkentette, leginkább munkát és nem segélyt
>>>>>> igyekezett adni.
>>>>>> *"a hajléktalanokat pedig bűnözőnek kiáltja ki, elviteti őket a
>>>>>> rendőrrel, ha a kukában élelmet keresnek, és leromboltatja a viskóikat."  -
>>>>>> *Ezt a kérdést már kitárgyaltuk egyszer a listán. A kormány nem
>>>>>> kriminalizálta a hajléktalanokat. Egyik korábbi kormány sem hozott létre
>>>>>> annyi intézményt a megsegítésükre, mint ez a kormány. Sajnos, itt is
>>>>>> hazudik a cikkíró.
>>>>>>
>>>>>> Ha van időtök olvassátok el, bár szerintem hihetetlen bőlére
>>>>>> eresztett olvasmány, és nem hiteles keresztény  hivatkozik az evangéliumra
>>>>>> politikai célokból, és ahogy mondtam, meglehetősen egyoldalúan.
>>>>>>
>>>>>> Javaslom, hogy inkább forgassátok  a Katolikus Egyház Társadalmi
>>>>>> Tanítását, mint egy volt szdsz-es liberális elmélkedéseit az evangéliumról
>>>>>> politikai céllal.
>>>>>>
>>>>>> Szeretettel,
>>>>>> Emőke
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-04-05 20:41 GMT+02:00 Melinda Melinda <elimako1 at gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>> Tanulságos olvasmány -
>>>>>>> http://dinamo.blog.hu/2014/04/02/level_nagybojtre_es_valasztasra#more5890017<http://dinamo.blog.hu/2014/04/02/level_nagybojtre_es_valasztasra#more5890017>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> melinda
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> melinda
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> melinda
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
>
> --
> melinda
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20140407/b312cd63/attachment.html 