[Grem] Keresztényként személyesen is érintettek vagyunk az auschwitzi tragédiában

2014. Ápr. 4., P, 19:36:49 CEST

Kedves Péter!
Idézetek a levelezésből:  Hol van itt az, amit Te mondtál??? Vigyázz,
kérlek, mit mondasz!
Szeretettel,
Emőke

*"Másrészt mert a világon egyetlen ország és egyetlen nép sem tett annyit a
zsidók megmentése érdekében, mint Magyarország és a magyarok. Hálát és
köszönetet az ember nem vár, mert nem azért cselekszik jót, hanem mert a
lelkiismerete azt diktálja. .."*"ezzel szemben egyetlen zsidó vezető
személyiség nem jelent meg - eddig - a magyar gulág emlékezéseken, vagy
akommunizmus Kovács Béla letartóztatási emlékezésén. Nem hajlandók
elismerni a 133 nap nem egyszerű szörnyűségeit, vagy Rákosi., Gerő finoman
kifejezve inkorrekt tevékenységeit sem............
Így nagyon egyoldalú a tiszteletadás."

*"Keresztényként és magyarként is érintettek vagyunk. A vidéki zsidóság
kiirtása ugyanis magyar nemzeti tragédia. A délvidéki partiumi kárpátaljai
stb településeken számottevő magyar anyanyelvű és magyar érzelmű zsidó élt.
Elhurcolásuk pótolhatatlanul meggyengítette az itteni magyarságot. Ma a
határontúli városokban a magyarság szinte mindenütt jelentős kisebbségbe
szorult. A holokauszt a német nácik műve, de számos magyar kollaboráns
közreműködésével. Ugyanakkor nem tekinthető kollaboránsnak aki csak nem
tett semmit a történtek megakadályozása érdekében."*.. szinte az összes
ÁVÓ tag személyes érintettség miatt lépett be e "nemes" kínzó szervezetbe,
magyarán le akarták és le is verték, amit a "magyaroktól" kaptak. Az
információ Kiszely Gábortól származik, ő kutatta ezeket a lapokat, sajnos
már nem él, hogy többet tudjunk a kutatásairól.
3. A Jad Vasem lista magyar neveinek mintegy harmada egyházi személy,
érdemes végigolvasni!

2014-04-04 19:24 GMT+02:00 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>:

> Kedves Péter!
> Nem mindegy, hogy milyen szavakat használsz, mert ha szavaid indulatból
> nem felelnek meg az igazságnak, és igaztalanul vádaskodsz, az nem
> keresztényi !!! Semmilyen tömény zsidózás nem történt. Egyébként mint
> tudjuk, keresztény alapelv a "szeresd ellenségedet!" és a "tartsd oda a
> másik orcádat is!, tehát keresztényeknek is nehéz, de nekik legalább
> kötelező.
>
> Mielőtt alaptalanul vádaskodnál, ajánlom, olvasd végig alaposan a
> levelezést:
> Az a k.Lttag, aki hiányolta a keresztények mentését az átkosban nem
> kifejezetten hálát, hanem hasonló emberséget várt, amire nem igen hallott
> még példát, mert inkább az üldözők között szerepeltek a korábbi üldözöttek.
> A k.Lttag, aki az ÁVÓ-t említette, a bosszúállást helytelenítette.
> Én amikor a "finoman szólva nem hálást" írtam, nem fejtettem ki, h. mit
> csinált az illető, hanem azt hangsúlyoztam, hogy voltak nagyon  hálásak,
> sőt még a Jad Vasem díjat is megadták a nagynénémnek.
>
> Szóval, ki kell kérjem, magam és a lista számára az igaztalan vádat, amit
> ránk akasztottál!
>
> Szeretettel,
> Emőke
>
>
>
> 2014-04-04 17:50 GMT+02:00 Péter Szilágyi <speti1991 at gmail.com>:
>
> Nem sok keresztény listán vagyok fent, de az egyiken (nem ez...) azt kell
>> épp magyarázni katolikus felnőtteknek,hogy miért a kormányzópárt áll
>> legközelebb a keresztény értékrendhez, itt meg tömény zsidózást kell
>> olvasnom, meg hogy mem voltak hálásak. Mintha viszonzást kellene várnunk a
>> jótettért... Ez nem túl jézusi.
>> 2014.04.04. 17:46 ezt írta ("Emoke Greschik" <greschem at gmail.com>):
>>
>>> Szerintem, már említettem, hogy nagynéném Ván Zsuzsanna
>>> apácarendfőnöknőként, apácáival egyetemben több száz zsidó gyermeket és
>>> szüleiket mentett az Andrássy úton. Tudom, hogy volt egy kifejezetten hogy
>>> finoman fogalmazzak hálátlan megmentettje is, de volt nagyon hálás is.
>>> Zsuzsika néni is a Jad Vasem díjazottak között van.
>>>
>>>
>>> 2014-04-04 17:39 GMT+02:00 Szodfridt Gábor <szodt at t-online.hu>:
>>>
>>>>  Sziasztok!
>>>>
>>>> 1.
>>>> Az eredeti kérdező gondolom életmentő zsidókra kérdezett rá, ilyenekről
>>>> én sem tudok,
>>>> de sajnos több olyan esetről viszont igen, amikor a mentett a háború
>>>> után feljelentette az őt megmentőt.
>>>>
>>>> 2.
>>>> Az ÁVÓ tagjainak mintegy 95 százaléka zsidó volt. Ezt persze nem így
>>>> tartották nyilván, viszont megvannak a beszervezési lapok és látható, hogy
>>>> szinte az összes  ÁVÓ tag személyes érintettség miatt lépett be e "nemes"
>>>> kínzó szervezetbe, magyarán le akarták és le is verték, amit a
>>>> "magyaroktól" kaptak.
>>>> Az információ Kiszely Gábortól származik, ő kutatta ezeket a lapokat,
>>>> sajnos már nem él, hogy többet tudjunk a kutatásairól.
>>>>
>>>> 3.
>>>> A Jad Vasem lista magyar neveinek mintegy harmada egyházi személy,
>>>> érdemes végigolvasni!
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>   2014.04.04. 9:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>>>>
>>>>  Kedves KEA!
>>>> Idézem leveledet:
>>>> "Azért mégis örülnék, ha valaki tudna mutatni példákat arra, hogy a
>>>> hálás túlélők -- mintegy viszonzásképpen -- segítették volna az üldözött
>>>> gójokat az ÁVH ellenében. Ilyen esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok
>>>> történész (sem)."
>>>>
>>>> Ime egy példa, amit kértél:
>>>> Az ötvenes évek elején egy kommunista zsidó iskolaigazgató megvédett
>>>> egy keresztény arisztokrata származékot.  A cisztercita Szent Imre
>>>> gimnázium József Attilá gimnáziummá válása után Lukács Sándor hithű
>>>> kommunista, zsidó tanár lett az igazgató. Édesapám ebbe az iskolába járt
>>>> ciszter diákként, majd józsefattilásként is. A József Attilás időszakban
>>>> történt, hogy az igazgatói irodába behívtak a telefonhoz egy diákot. A diák
>>>> arisztokrata származék volt, akik otthon franciául beszéltek. Feltételezve,
>>>> hogy az ott ülő kommunista igazgató nem tud franciául, a diák franciára
>>>> váltott és beszéde közben egy-két pejorativ jelzőt is megengedett magának a
>>>> komcsi igazgatóról franciául a telefonban. A telefonbeszélgetés végén az
>>>> igazgató megszólalt franciául. A diák falfehér lett, és azt hitte itt a
>>>> vég. De sem neki, sem a családjának semmi baja sem lett. Sőt, ezek után még
>>>> jobban dolgozott, és a dicsőségtáblára került.
>>>>  Édesapám nagyon szerette, tisztelte ezt az igazgatót, aki később a
>>>> Radnóti gimnázium kiváló igazgatója lett.
>>>>  Biztos, más hasonló példák is vannak ...
>>>>  Szeretettel,
>>>> Mőci
>>>>
>>>>
>>>> 2014-04-03 22:30 GMT+02:00 László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Szerintem nem lehet! Az önfeláldozást a szó szoros értelmében
>>>>> értettem. Többnyire a  szentek és a boldogok sajátsága hogy még ezt is meg
>>>>> tudják tenni, gyakorta mások helyett is.  Azt hiszem Jézus nem követel
>>>>> semmit. Iránymutatást lehet tenni, példát lehet mutatni, elvárásként lehet
>>>>> ilyet megfogalmazni stb. Társadalmi és történeti alapon pedig végképp nem
>>>>> lehet ilyet követelni, ill. elvárni, főleg tömegesen nem.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014. április 3. 22:14 Péter Szilágyi írta, <speti1991 at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>  Nem lehet megkövetelni az önfeláldozást? Jézus szigorúbban fogalmaz.
>>>>>> Persze, nem kell halálba keveredni, ha nem muszáj. De tétlenül nézni meg
>>>>>> végképp nem szabad.
>>>>>>
>>>>>>  *--*
>>>>>>
>>>>>>  *"Az én szívem is álmok temploma*
>>>>>> *                                        És Isten minden templomban
>>>>>> lakik."*
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014. április 3. 22:12 László Baják írta, <laszlo.bajak at gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>  Kedves lista! Keresztényként és magyarként is érintettek vagyunk. A
>>>>>>> vidéki zsidóság kiirtása ugyanis magyar nemzeti tragédia. A délvidéki
>>>>>>> partiumi kárpátaljai stb településeken számottevő magyar anyanyelvű és
>>>>>>> magyar érzelmű zsidó élt. Elhurcolásuk pótolhatatlanul meggyengítette az
>>>>>>> itteni magyarságot. Ma a határontúli városokban a magyarság szinte
>>>>>>> mindenütt jelentős kisebbségbe szorult. A holokauszt a német nácik műve, de
>>>>>>> számos magyar kollaboráns közreműködésével. Ugyanakkor nem tekinthető
>>>>>>> kollaboránsnak aki csak nem tett semmit a történtek megakadályozása
>>>>>>> érdekében A hőssé válást, az önfeláldozást, az öngyilkosságot nem lehet
>>>>>>> követendő normaként megkövetelni az emberektől. Baják László
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2014. április 2. 21:17 KEA írta, <kea at turul.banki.hu>:
>>>>>>>
>>>>>>>>  >   Keresztényként személyesen is érintettek vagyunk az auschwitzi
>>>>>>>> >   tragédiában
>>>>>>>>
>>>>>>>> Visszautasítom.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Egyrészt mert szüleim is alig születtek még meg.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Másrészt mert a világon egyetlen ország és egyetlen nép sem tett
>>>>>>>> annyit
>>>>>>>> a zsidók megmentése érdekében, mint Magyarország és a magyarok.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hálát és köszönetet az ember nem vár, mert nem azért cselekszik jót,
>>>>>>>> hanem mert a lelkiismerete azt diktálja. Azért mégis örülnék, ha
>>>>>>>> valaki
>>>>>>>> tudna mutatni példákat arra, hogy a hálás túlélők -- mintegy
>>>>>>>> viszonzásképpen -- segítették volna az üldözött gójokat az ÁVH
>>>>>>>> ellenében. Ilyen esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok
>>>>>>>> történész (sem).
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>>
>>>>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>>>>> KEA.
>>>>>>>> ----
>>>>>>>> Keszthelyi András
>>>>>>>> e. doc.
>>>>>>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20140404/2111be49/attachment.html 