<div dir="ltr"><div><div>Kedves Péter!<br></div>Idézetek a levelezésből: Hol van itt az, amit Te mondtál??? Vigyázz, kérlek, mit mondasz!<br></div>Szeretettel,<br>Emőke<br><div><b><i>"Másrészt mert a világon egyetlen ország és egyetlen nép sem tett annyit<br>
a zsidók megmentése érdekében, mint Magyarország és a magyarok.<br>
Hálát és köszönetet az ember nem vár, mert nem azért cselekszik jót,<br>
hanem mert a lelkiismerete azt diktálja. .."<br></i></b>"ezzel szemben egyetlen zsidó vezető személyiség nem jelent meg - eddig - a magyar gulág emlékezéseken, vagy akommunizmus Kovács
Béla letartóztatási emlékezésén. Nem hajlandók elismerni a 133 nap nem
egyszerű szörnyűségeit, vagy Rákosi., Gerő finoman kifejezve inkorrekt
tevékenységeit sem............<br>
Így nagyon egyoldalú a tiszteletadás."<br><i><b>"Keresztényként és magyarként is érintettek vagyunk. A vidéki zsidóság
kiirtása ugyanis magyar nemzeti tragédia. A délvidéki partiumi
kárpátaljai stb településeken számottevő magyar anyanyelvű és magyar
érzelmű zsidó élt. Elhurcolásuk pótolhatatlanul meggyengítette az itteni
magyarságot. Ma a határontúli városokban a magyarság szinte mindenütt
jelentős kisebbségbe szorult. A holokauszt a német nácik műve, de számos
magyar kollaboráns közreműködésével. Ugyanakkor nem tekinthető
kollaboránsnak aki csak nem tett semmit a történtek megakadályozása
érdekében."<br></b></i>.. szinte az összes ÁVÓ tag személyes érintettség miatt
lépett be e "nemes" kínzó szervezetbe, magyarán le akarták és le is
verték, amit a "magyaroktól" kaptak. Az információ Kiszely Gábortól származik, ő kutatta ezeket a
lapokat, sajnos már nem él, hogy többet tudjunk a kutatásairól. <br>
3. A Jad Vasem lista magyar neveinek mintegy harmada egyházi személy,
érdemes végigolvasni!<br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-04-04 19:24 GMT+02:00 Emoke Greschik <span dir="ltr"><<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Kedves Péter!<br>Nem mindegy, hogy milyen szavakat használsz, mert ha szavaid indulatból nem felelnek meg az igazságnak, és igaztalanul vádaskodsz, az nem keresztényi !!! Semmilyen tömény zsidózás nem történt. Egyébként mint tudjuk, keresztény alapelv a "szeresd ellenségedet!" és a "tartsd oda a másik orcádat is!, tehát keresztényeknek is nehéz, de nekik legalább kötelező.<br>
<br>Mielőtt alaptalanul vádaskodnál, ajánlom, olvasd végig alaposan a levelezést:<br>Az a k.Lttag, aki hiányolta a keresztények mentését az átkosban nem kifejezetten hálát, hanem hasonló emberséget várt, amire nem igen hallott még példát, mert inkább az üldözők között szerepeltek a korábbi üldözöttek.<br>
A k.Lttag, aki az ÁVÓ-t említette, a bosszúállást helytelenítette.<br></div>Én amikor a "finoman szólva nem hálást" írtam, nem fejtettem ki, h. mit csinált az illető, hanem azt hangsúlyoztam, hogy voltak nagyon hálásak, sőt még a Jad Vasem díjat is megadták a nagynénémnek.<br>
<br>Szóval, ki kell kérjem, magam és a lista számára az igaztalan vádat, amit ránk akasztottál! <br><br></div>Szeretettel,<br>Emőke<br><br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-04-04 17:50 GMT+02:00 Péter Szilágyi <span dir="ltr"><<a href="mailto:speti1991@gmail.com" target="_blank">speti1991@gmail.com</a>></span>:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">Nem sok keresztény listán vagyok fent, de az egyiken (nem ez...) azt kell épp magyarázni katolikus felnőtteknek,hogy miért a kormányzópárt áll legközelebb a keresztény értékrendhez, itt meg tömény zsidózást kell olvasnom, meg hogy mem voltak hálásak. Mintha viszonzást kellene várnunk a jótettért... Ez nem túl jézusi.</p>
<div class="gmail_quote">2014.04.04. 17:46 ezt írta ("Emoke Greschik" <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>):<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Szerintem, már említettem, hogy nagynéném Ván Zsuzsanna apácarendfőnöknőként, apácáival egyetemben több száz zsidó gyermeket és szüleiket mentett az Andrássy úton. Tudom, hogy volt egy kifejezetten hogy finoman fogalmazzak hálátlan megmentettje is, de volt nagyon hálás is. Zsuzsika néni is a Jad Vasem díjazottak között van.<br>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-04-04 17:39 GMT+02:00 Szodfridt Gábor <span dir="ltr"><<a href="mailto:szodt@t-online.hu" target="_blank">szodt@t-online.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Sziasztok!<br>
<br>
1.<br>
Az eredeti kérdező gondolom életmentő zsidókra kérdezett rá,
ilyenekről én sem tudok,<br>
de sajnos több olyan esetről viszont igen, amikor a mentett a háború
után feljelentette az őt megmentőt.<br>
<br>
2.<br>
Az ÁVÓ tagjainak mintegy 95 százaléka zsidó volt. Ezt persze nem így
tartották nyilván, viszont megvannak a beszervezési lapok és
látható, hogy szinte az összes ÁVÓ tag személyes érintettség miatt
lépett be e "nemes" kínzó szervezetbe, magyarán le akarták és le is
verték, amit a "magyaroktól" kaptak.<br>
Az információ Kiszely Gábortól származik, ő kutatta ezeket a
lapokat, sajnos már nem él, hogy többet tudjunk a kutatásairól. <br>
<br>
3.<br>
A Jad Vasem lista magyar neveinek mintegy harmada egyházi személy,
érdemes végigolvasni!<br>
<br>
Gábor <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<a href="tel:2014.04.04.%209" value="+36201404049" target="_blank">2014.04.04. 9</a>:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
<div><div><blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Kedves KEA!<br>
Idézem leveledet:<br>
"Azért mégis örülnék, ha valaki tudna mutatni példákat arra,
hogy a hálás túlélők -- mintegy viszonzásképpen --
segítették volna az üldözött gójokat az ÁVH ellenében. Ilyen
esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok történész (sem)."<br>
<span><font color="#888888"><span><br>
</span></font></span>Ime egy példa, amit kértél:<br>
Az ötvenes évek elején egy kommunista zsidó iskolaigazgató
megvédett egy keresztény arisztokrata származékot. A
cisztercita Szent Imre gimnázium József Attilá gimnáziummá
válása után Lukács Sándor hithű kommunista, zsidó tanár lett
az igazgató. Édesapám ebbe az iskolába járt ciszter
diákként, majd józsefattilásként is. A József Attilás
időszakban történt, hogy az igazgatói irodába behívtak a
telefonhoz egy diákot. A diák arisztokrata származék volt,
akik otthon franciául beszéltek. Feltételezve, hogy az ott
ülő kommunista igazgató nem tud franciául, a diák franciára
váltott és beszéde közben egy-két pejorativ jelzőt is
megengedett magának a komcsi igazgatóról franciául a
telefonban. A telefonbeszélgetés végén az igazgató
megszólalt franciául. A diák falfehér lett, és azt hitte itt
a vég. De sem neki, sem a családjának semmi baja sem lett.
Sőt, ezek után még jobban dolgozott, és a dicsőségtáblára
került. <br>
</div>
Édesapám nagyon szerette, tisztelte ezt az igazgatót, aki
később a Radnóti gimnázium kiváló igazgatója lett. <br>
</div>
<div>Biztos, más hasonló példák is vannak ...<br>
</div>
Szeretettel,<br>
Mőci<br>
<div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014-04-03 22:30 GMT+02:00 László
Baják <span dir="ltr"><<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Szerintem nem lehet! Az önfeláldozást a
szó szoros értelmében értettem. Többnyire a szentek
és a boldogok sajátsága hogy még ezt is meg tudják
tenni, gyakorta mások helyett is. Azt hiszem Jézus
nem követel semmit. Iránymutatást lehet tenni, példát
lehet mutatni, elvárásként lehet ilyet megfogalmazni
stb. Társadalmi és történeti alapon pedig végképp nem
lehet ilyet követelni, ill. elvárni, főleg tömegesen
nem. </div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014. április 3. 22:14 Péter
Szilágyi írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:speti1991@gmail.com" target="_blank">speti1991@gmail.com</a>></span>:
<div>
<div>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Nem lehet megkövetelni az
önfeláldozást? Jézus szigorúbban fogalmaz.
Persze, nem kell halálba keveredni, ha nem
muszáj. De tétlenül nézni meg végképp nem
szabad.</div>
<div class="gmail_extra"><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr"><i><span>--</span></i>
<div><b><i><font color="#0b5394" face="comic sans ms, sans-serif" size="1"><br>
</font></i></b></div>
<div><b><i><font color="#6fa8dc" face="comic sans ms, sans-serif" size="1">"Az én szívem is álmok
temploma</font></i></b>
<div>
<b><i><font color="#6fa8dc" face="comic sans ms,
sans-serif" size="1">
És Isten minden templomban
lakik."</font></i></b><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014. április 3.
22:12 László Baják írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>></span>:
<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Kedves lista!
Keresztényként és magyarként is
érintettek vagyunk. A vidéki
zsidóság kiirtása ugyanis magyar
nemzeti tragédia. A délvidéki
partiumi kárpátaljai stb
településeken számottevő magyar
anyanyelvű és magyar érzelmű zsidó
élt. Elhurcolásuk pótolhatatlanul
meggyengítette az itteni
magyarságot. Ma a határontúli
városokban a magyarság szinte
mindenütt jelentős kisebbségbe
szorult. A holokauszt a német
nácik műve, de számos magyar
kollaboráns közreműködésével.
Ugyanakkor nem tekinthető
kollaboránsnak aki csak nem tett
semmit a történtek megakadályozása
érdekében A hőssé válást, az
önfeláldozást, az öngyilkosságot
nem lehet követendő normaként
megkövetelni az emberektől. Baják
László</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014.
április 2. 21:17 KEA írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
> Keresztényként
személyesen is érintettek
vagyunk az auschwitzi<br>
> tragédiában<br>
<br>
Visszautasítom.<br>
<br>
Egyrészt mert szüleim is
alig születtek még meg.<br>
<br>
Másrészt mert a világon
egyetlen ország és egyetlen
nép sem tett annyit<br>
a zsidók megmentése
érdekében, mint Magyarország
és a magyarok.<br>
<br>
Hálát és köszönetet az ember
nem vár, mert nem azért
cselekszik jót,<br>
hanem mert a lelkiismerete
azt diktálja. Azért mégis
örülnék, ha valaki<br>
tudna mutatni példákat arra,
hogy a hálás túlélők --
mintegy<br>
viszonzásképpen --
segítették volna az üldözött
gójokat az ÁVH<br>
ellenében. Ilyen esetről még
nem olvastam, igaz, nem
vagyok történész (sem).<br>
</div>
<span><font color="#888888"><span><font color="#888888"><br>
--<br>
<br>
Üdvrivalgással:<br>
KEA.<br>
----<br>
Keszthelyi András<br>
e. doc.<br>
ÓE-(ex BMF, exx
Bánki)-KGK-SZVI</font></span>
<div><br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div>
</font></span></blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br></div>
</blockquote></div><br></div>