[Grem] Keresztényként személyesen is érintettek vagyunk az auschwitzi tragédiában

2014. Ápr. 4., P, 17:50:45 CEST

Nem sok keresztény listán vagyok fent, de az egyiken (nem ez...) azt kell
épp magyarázni katolikus felnőtteknek,hogy miért a kormányzópárt áll
legközelebb a keresztény értékrendhez, itt meg tömény zsidózást kell
olvasnom, meg hogy mem voltak hálásak. Mintha viszonzást kellene várnunk a
jótettért... Ez nem túl jézusi.
2014.04.04. 17:46 ezt írta ("Emoke Greschik" <greschem at gmail.com>):

> Szerintem, már említettem, hogy nagynéném Ván Zsuzsanna
> apácarendfőnöknőként, apácáival egyetemben több száz zsidó gyermeket és
> szüleiket mentett az Andrássy úton. Tudom, hogy volt egy kifejezetten hogy
> finoman fogalmazzak hálátlan megmentettje is, de volt nagyon hálás is.
> Zsuzsika néni is a Jad Vasem díjazottak között van.
>
>
> 2014-04-04 17:39 GMT+02:00 Szodfridt Gábor <szodt at t-online.hu>:
>
>>  Sziasztok!
>>
>> 1.
>> Az eredeti kérdező gondolom életmentő zsidókra kérdezett rá, ilyenekről
>> én sem tudok,
>> de sajnos több olyan esetről viszont igen, amikor a mentett a háború után
>> feljelentette az őt megmentőt.
>>
>> 2.
>> Az ÁVÓ tagjainak mintegy 95 százaléka zsidó volt. Ezt persze nem így
>> tartották nyilván, viszont megvannak a beszervezési lapok és látható, hogy
>> szinte az összes  ÁVÓ tag személyes érintettség miatt lépett be e "nemes"
>> kínzó szervezetbe, magyarán le akarták és le is verték, amit a
>> "magyaroktól" kaptak.
>> Az információ Kiszely Gábortól származik, ő kutatta ezeket a lapokat,
>> sajnos már nem él, hogy többet tudjunk a kutatásairól.
>>
>> 3.
>> A Jad Vasem lista magyar neveinek mintegy harmada egyházi személy,
>> érdemes végigolvasni!
>>
>> Gábor
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>   2014.04.04. 9:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>>
>>  Kedves KEA!
>> Idézem leveledet:
>> "Azért mégis örülnék, ha valaki tudna mutatni példákat arra, hogy a hálás
>> túlélők -- mintegy viszonzásképpen -- segítették volna az üldözött gójokat
>> az ÁVH ellenében. Ilyen esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok
>> történész (sem)."
>>
>> Ime egy példa, amit kértél:
>> Az ötvenes évek elején egy kommunista zsidó iskolaigazgató megvédett egy
>> keresztény arisztokrata származékot.  A cisztercita Szent Imre gimnázium
>> József Attilá gimnáziummá válása után Lukács Sándor hithű kommunista, zsidó
>> tanár lett az igazgató. Édesapám ebbe az iskolába járt ciszter diákként,
>> majd józsefattilásként is. A József Attilás időszakban történt, hogy az
>> igazgatói irodába behívtak a telefonhoz egy diákot. A diák arisztokrata
>> származék volt, akik otthon franciául beszéltek. Feltételezve, hogy az ott
>> ülő kommunista igazgató nem tud franciául, a diák franciára váltott és
>> beszéde közben egy-két pejorativ jelzőt is megengedett magának a komcsi
>> igazgatóról franciául a telefonban. A telefonbeszélgetés végén az igazgató
>> megszólalt franciául. A diák falfehér lett, és azt hitte itt a vég. De sem
>> neki, sem a családjának semmi baja sem lett. Sőt, ezek után még jobban
>> dolgozott, és a dicsőségtáblára került.
>>  Édesapám nagyon szerette, tisztelte ezt az igazgatót, aki később a
>> Radnóti gimnázium kiváló igazgatója lett.
>>  Biztos, más hasonló példák is vannak ...
>>  Szeretettel,
>> Mőci
>>
>>
>> 2014-04-03 22:30 GMT+02:00 László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>:
>>
>>> Szerintem nem lehet! Az önfeláldozást a szó szoros értelmében értettem.
>>> Többnyire a  szentek és a boldogok sajátsága hogy még ezt is meg tudják
>>> tenni, gyakorta mások helyett is.  Azt hiszem Jézus nem követel semmit.
>>> Iránymutatást lehet tenni, példát lehet mutatni, elvárásként lehet ilyet
>>> megfogalmazni stb. Társadalmi és történeti alapon pedig végképp nem lehet
>>> ilyet követelni, ill. elvárni, főleg tömegesen nem.
>>>
>>>
>>> 2014. április 3. 22:14 Péter Szilágyi írta, <speti1991 at gmail.com>:
>>>
>>>  Nem lehet megkövetelni az önfeláldozást? Jézus szigorúbban fogalmaz.
>>>> Persze, nem kell halálba keveredni, ha nem muszáj. De tétlenül nézni meg
>>>> végképp nem szabad.
>>>>
>>>>  *--*
>>>>
>>>>  *"Az én szívem is álmok temploma*
>>>> *                                        És Isten minden templomban
>>>> lakik."*
>>>>
>>>>
>>>> 2014. április 3. 22:12 László Baják írta, <laszlo.bajak at gmail.com>:
>>>>
>>>>  Kedves lista! Keresztényként és magyarként is érintettek vagyunk. A
>>>>> vidéki zsidóság kiirtása ugyanis magyar nemzeti tragédia. A délvidéki
>>>>> partiumi kárpátaljai stb településeken számottevő magyar anyanyelvű és
>>>>> magyar érzelmű zsidó élt. Elhurcolásuk pótolhatatlanul meggyengítette az
>>>>> itteni magyarságot. Ma a határontúli városokban a magyarság szinte
>>>>> mindenütt jelentős kisebbségbe szorult. A holokauszt a német nácik műve, de
>>>>> számos magyar kollaboráns közreműködésével. Ugyanakkor nem tekinthető
>>>>> kollaboránsnak aki csak nem tett semmit a történtek megakadályozása
>>>>> érdekében A hőssé válást, az önfeláldozást, az öngyilkosságot nem lehet
>>>>> követendő normaként megkövetelni az emberektől. Baják László
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014. április 2. 21:17 KEA írta, <kea at turul.banki.hu>:
>>>>>
>>>>>>  >   Keresztényként személyesen is érintettek vagyunk az auschwitzi
>>>>>> >   tragédiában
>>>>>>
>>>>>> Visszautasítom.
>>>>>>
>>>>>> Egyrészt mert szüleim is alig születtek még meg.
>>>>>>
>>>>>> Másrészt mert a világon egyetlen ország és egyetlen nép sem tett
>>>>>> annyit
>>>>>> a zsidók megmentése érdekében, mint Magyarország és a magyarok.
>>>>>>
>>>>>> Hálát és köszönetet az ember nem vár, mert nem azért cselekszik jót,
>>>>>> hanem mert a lelkiismerete azt diktálja. Azért mégis örülnék, ha
>>>>>> valaki
>>>>>> tudna mutatni példákat arra, hogy a hálás túlélők -- mintegy
>>>>>> viszonzásképpen -- segítették volna az üldözött gójokat az ÁVH
>>>>>> ellenében. Ilyen esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok történész
>>>>>> (sem).
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>>> KEA.
>>>>>> ----
>>>>>> Keszthelyi András
>>>>>> e. doc.
>>>>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20140404/c3fbba6a/attachment.html 