[Grem] Keresztényként személyesen is érintettek vagyunk az auschwitzi tragédiában

2014. Ápr. 4., P, 17:46:04 CEST

Szerintem, már említettem, hogy nagynéném Ván Zsuzsanna
apácarendfőnöknőként, apácáival egyetemben több száz zsidó gyermeket és
szüleiket mentett az Andrássy úton. Tudom, hogy volt egy kifejezetten hogy
finoman fogalmazzak hálátlan megmentettje is, de volt nagyon hálás is.
Zsuzsika néni is a Jad Vasem díjazottak között van.

2014-04-04 17:39 GMT+02:00 Szodfridt Gábor <szodt at t-online.hu>:

>  Sziasztok!
>
> 1.
> Az eredeti kérdező gondolom életmentő zsidókra kérdezett rá, ilyenekről én
> sem tudok,
> de sajnos több olyan esetről viszont igen, amikor a mentett a háború után
> feljelentette az őt megmentőt.
>
> 2.
> Az ÁVÓ tagjainak mintegy 95 százaléka zsidó volt. Ezt persze nem így
> tartották nyilván, viszont megvannak a beszervezési lapok és látható, hogy
> szinte az összes  ÁVÓ tag személyes érintettség miatt lépett be e "nemes"
> kínzó szervezetbe, magyarán le akarták és le is verték, amit a
> "magyaroktól" kaptak.
> Az információ Kiszely Gábortól származik, ő kutatta ezeket a lapokat,
> sajnos már nem él, hogy többet tudjunk a kutatásairól.
>
> 3.
> A Jad Vasem lista magyar neveinek mintegy harmada egyházi személy, érdemes
> végigolvasni!
>
> Gábor
>
>
>
>
>
>
>   2014.04.04. 9:36 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>
>  Kedves KEA!
> Idézem leveledet:
> "Azért mégis örülnék, ha valaki tudna mutatni példákat arra, hogy a hálás
> túlélők -- mintegy viszonzásképpen -- segítették volna az üldözött gójokat
> az ÁVH ellenében. Ilyen esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok
> történész (sem)."
>
> Ime egy példa, amit kértél:
> Az ötvenes évek elején egy kommunista zsidó iskolaigazgató megvédett egy
> keresztény arisztokrata származékot.  A cisztercita Szent Imre gimnázium
> József Attilá gimnáziummá válása után Lukács Sándor hithű kommunista, zsidó
> tanár lett az igazgató. Édesapám ebbe az iskolába járt ciszter diákként,
> majd józsefattilásként is. A József Attilás időszakban történt, hogy az
> igazgatói irodába behívtak a telefonhoz egy diákot. A diák arisztokrata
> származék volt, akik otthon franciául beszéltek. Feltételezve, hogy az ott
> ülő kommunista igazgató nem tud franciául, a diák franciára váltott és
> beszéde közben egy-két pejorativ jelzőt is megengedett magának a komcsi
> igazgatóról franciául a telefonban. A telefonbeszélgetés végén az igazgató
> megszólalt franciául. A diák falfehér lett, és azt hitte itt a vég. De sem
> neki, sem a családjának semmi baja sem lett. Sőt, ezek után még jobban
> dolgozott, és a dicsőségtáblára került.
>  Édesapám nagyon szerette, tisztelte ezt az igazgatót, aki később a
> Radnóti gimnázium kiváló igazgatója lett.
>  Biztos, más hasonló példák is vannak ...
>  Szeretettel,
> Mőci
>
>
> 2014-04-03 22:30 GMT+02:00 László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>:
>
>> Szerintem nem lehet! Az önfeláldozást a szó szoros értelmében értettem.
>> Többnyire a  szentek és a boldogok sajátsága hogy még ezt is meg tudják
>> tenni, gyakorta mások helyett is.  Azt hiszem Jézus nem követel semmit.
>> Iránymutatást lehet tenni, példát lehet mutatni, elvárásként lehet ilyet
>> megfogalmazni stb. Társadalmi és történeti alapon pedig végképp nem lehet
>> ilyet követelni, ill. elvárni, főleg tömegesen nem.
>>
>>
>> 2014. április 3. 22:14 Péter Szilágyi írta, <speti1991 at gmail.com>:
>>
>>  Nem lehet megkövetelni az önfeláldozást? Jézus szigorúbban fogalmaz.
>>> Persze, nem kell halálba keveredni, ha nem muszáj. De tétlenül nézni meg
>>> végképp nem szabad.
>>>
>>>  *--*
>>>
>>>  *"Az én szívem is álmok temploma*
>>> *                                        És Isten minden templomban
>>> lakik."*
>>>
>>>
>>> 2014. április 3. 22:12 László Baják írta, <laszlo.bajak at gmail.com>:
>>>
>>>  Kedves lista! Keresztényként és magyarként is érintettek vagyunk. A
>>>> vidéki zsidóság kiirtása ugyanis magyar nemzeti tragédia. A délvidéki
>>>> partiumi kárpátaljai stb településeken számottevő magyar anyanyelvű és
>>>> magyar érzelmű zsidó élt. Elhurcolásuk pótolhatatlanul meggyengítette az
>>>> itteni magyarságot. Ma a határontúli városokban a magyarság szinte
>>>> mindenütt jelentős kisebbségbe szorult. A holokauszt a német nácik műve, de
>>>> számos magyar kollaboráns közreműködésével. Ugyanakkor nem tekinthető
>>>> kollaboránsnak aki csak nem tett semmit a történtek megakadályozása
>>>> érdekében A hőssé válást, az önfeláldozást, az öngyilkosságot nem lehet
>>>> követendő normaként megkövetelni az emberektől. Baják László
>>>>
>>>>
>>>> 2014. április 2. 21:17 KEA írta, <kea at turul.banki.hu>:
>>>>
>>>>>  >   Keresztényként személyesen is érintettek vagyunk az auschwitzi
>>>>> >   tragédiában
>>>>>
>>>>> Visszautasítom.
>>>>>
>>>>> Egyrészt mert szüleim is alig születtek még meg.
>>>>>
>>>>> Másrészt mert a világon egyetlen ország és egyetlen nép sem tett annyit
>>>>> a zsidók megmentése érdekében, mint Magyarország és a magyarok.
>>>>>
>>>>> Hálát és köszönetet az ember nem vár, mert nem azért cselekszik jót,
>>>>> hanem mert a lelkiismerete azt diktálja. Azért mégis örülnék, ha valaki
>>>>> tudna mutatni példákat arra, hogy a hálás túlélők -- mintegy
>>>>> viszonzásképpen -- segítették volna az üldözött gójokat az ÁVH
>>>>> ellenében. Ilyen esetről még nem olvastam, igaz, nem vagyok történész
>>>>> (sem).
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>> KEA.
>>>>> ----
>>>>> Keszthelyi András
>>>>> e. doc.
>>>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20140404/8a69f05c/attachment.html 