[Grem] az askenázi zsidók európai eredetűek / új genetikai kutatás

2013. Okt. 14., H, 16:56:09 CEST

Ez igaz, de mint tudjuk az elvek és a gyakorlat összhangja nem mindig
valósul meg. A farizeus/rabbinikus irányzat - amely a legkövetkezetesebben
képviselte ezeket a vallási elveket, és összességében nem volt annyira
negatív, mint amilyennek az evangéliumokból ismerjük - szintén csak a X-XI.
század tájától vált egyre inkább meghatározóvá. Addig számos irányzat
létezett még rajta kívül, pl. a karaiták, akik a rabbinikus hagyomány
képviselőivel ellentétben pl. hittérítést is folytattak. Ők nyerték meg a
judaizmusnak a kazár kagánt és udvarát is (egyébként még ma is léteznek, de
már eléggé eltávolodtak a rabbinikus zsidóságtól).
Üdv
Trixi

2013. október 14. 16:15 Szodfridt Gábor írta, <szodt at t-online.hu>:

>  Móz. 7,3-9
>
> Ne házasodj össze velük, ne add lányaidat az ő fiaikhoz, és ne végy fiaidnak feleséget az ő lányaik közül.
>
>  Mert eltérítik fiaidat tőlem, és más isteneknek fognak szolgálni.
>
>
> Ez kicsit előbb keletkezett, mint a  XI-XII. század
>
>
>
> 2013.10.12. 13:10 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
>
>
>  Kedves Mindenki!
> Nem állhatom meg, hogy ehhez ne szóljak hozzá. A zsidóság elkülönülése
> egyáltalán nem volt olyan merev, mint azt sokan gondolnák. Többnyire
> rendkívül kis közösségekről beszélünk, és egészen a XI-XII. századig nem
> voltak olyan házassági előírások egyik oldalon sem, amelyek a vegyes
> házasságokat akadályozták volna. Amikor a házasságot ilyen módon elkezdték
> szabályozni, attól kezdve rendre visszatérő kérdés a vegyes házasságok
> ügye. Márpedig amit ennyiszer kell tiltani, az nyilván gyakorlat volt.
> A középkori magyarországi zsidóság, amely összességében néhány ezer lelket
> számlált, tulajdonképpen többször is kicserélődött. Igaz, hogy a X.
> századtól kezdve kimutatható a jelenlétük a Kárpát-medencében, de a
> folyamatos asszimiláció és bevándorlás miatt e közösségek folyamatos
> átalakulásban voltak.
> A középkori és az újkori magyarországi zsidóság között nincs kontinuitás,
> mivel a középkori zsidó közösségek az oszmán hódítás idején teljesen
> eltűntek. Helyüket a kereskedelemben görögök vették át, akiket a XVII.
> század végén tudatosan igyekeztek kiszorítani, és helyükre újból zsidó
> kereskedőket hívni ("hoztam görögnek egy zsidót"). A XVIII. században ezek
> a közösségek nagyrészt Nyugat felől érkeztek, keleti irányból csak a század
> végétől indult meg a beáramlás a szaporodó pogromok miatt, és tömegessé
> csak a XIX. század második felében vált. A nyugati gyökerű zsidóság
> asszimilációs hajlandósága lényegesen nagyobb volt. Ezt igazolja az
> 1848/49-es szabadságharcban való részvételük is (zsidó zászlóalj). A
> dunántúli zsidóság igen nagy része vált magyarrá a XIX. század második
> felében, egyúttal vallást is váltva. A XIX. század végi nemzeti
> történetírás számos jelentős alakja volt zsidó származású (pl. Marczali
> Henrik, Vámbéry Ármin, Ballagi Mór, Fraknói VIlmos).
> Igazán zárt közösségekké az újkorban váltak Kelet-Európában, a
> lengyel-litván állam keleti területein, ahová a XIII-XIV. századtól kezdve
> vándoroltak újabb és újabb hullámokban, miután Nyugat-Európából különféle -
> alapvetően gazdasági - konfliktusok miatt menekülniük kellett. A közösségek
> bezárkózásában nagy szerepe volt a XVII. században a mai Ukrajna területén
> lezajlott pogromoknak (Bohdan Chmelnicky).
> Érdekességként a XVIII. századi helyzethez: Lengyelország 1763-as
> felosztása után a lengyel társadalom nagy rokonszenvet érzett az ugyancsak
> hazáját vesztett zsidóság iránt, a maga sorsát gyakran hasonlította a
> zsidókéhoz. A formálódó modern nemzeti öntudat a lengyelországi zsidóságot
> is megmozgatta, és a nyugati részeken komolyan felmerült, hogy magukat
> nemzetiségként határozzák meg. Ez végül azért alakult másként, mert a
> keleti területek szegény zsidósága jelentette a tömeget, amely éppen
> ekkoriban tette magáévá a haszid felfogást.
>
>
> Üdv
> Trixi
>
>
> 2013. október 12. 12:28 Szodfridt Gábor írta, <szodt at t-online.hu> <szodt at t-online.hu>:
>
>
>   2013.10.11. 21:23 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>
> Az egészben az az érdekes, hogy ma az anyai vonalon tartják számon a zsidóságot, tehát attól zsidó valaki, ha az anyja az, az apa ilyen értelemben nem túl érdekes. Más kérdés, hogy a zsidóság a tudomásom szerint sehol sem hígult, mindig és mindenhol nagyon elkülönülten, nagyon zárt világban élt a XIX.századig, ezért kissé hihetetlen számomra a cikk állítása, hogy magányos zsidó férfiak európai bennszülött nőket vettek el és így alakult ki az askenázi zsidóság.
>
>
> Gábor
>
>
>
>
>  Az askenázi zsidók nagyrészt Európából származnak egy kutatás szerint
>
> Shiri Zsuzsa, az MTI tudósítója jelenti:
>     Jeruzsálem, 2013. október 9., szerda (MTI) - Az askenázi zsidók nyomai
> Európába, az ókori római zsidó közösséghez vezetnek - derítette ki egy új
> genetikai kutatás.
>
>     Az elmúlt évek genetikai kutatásai kapcsolatot találtak szerte a
> világban élő zsidók között, de az askenázi zsidók ellentmondásos eredetét
> mindeddig homály fedte. A Nature Communications című tudományos
> folyóiratban publikált új kutatás erre a kérdésre próbált fényt deríteni az
> anyai ágon megmutatkozó genetikai egyezések alapján.
>     Az angliai Leeds-i Egyetem tudósa, Martin Richards vezette kutatásban
> az anyai ágon öröklődő DNS-mintákat tanulmányozva kiderült ki, hogy nehéz
> egységes mintát találni a különböző "alapító anyák" között, viszont a kis
> zsidó csoportok egy részénél világos egyezés mutatkozott a helyi lakosság
> DNS-mintájával.
>     *Az új tudományos vizsgálat eredményei szerint az európai zsidó
> közösségeket megalapító "ősanyák" nem a Közel-Keletről vagy a Kaukázusból
> származtak, ahogy eddig vélték, eredetük európai gyökerekhez vezet.*
>     Korábbi kutatások során a világ számos részén élő askenázi zsidók
> Y-kromoszómájának vizsgálatakor *férfiágon a Közel-Keletre vezető nyomokat
> találtak,* és ebből a jelen vizsgálatban arra következtettek, hogy *míg az
> apák levanteiek lehettek, az anyák a helyi lakosságból kerülhettek ki. *
>     *A női vonalat vizsgálva négy fő szálat sikerült meghatározni, és
> mindegyikük 10-20 ezer évvel ezelőtti európai gyökerekre utalt.* A feltárt
> adatok alapján a jelenlegi *askenáziak anyai családfájának nyolcvan
> százaléka Európából származik, nyolc százaléka a Közel-Keletről,* *a
> fennmaradó rész eredete pedig nem világos* - szögezte le a tanulmány.
>     A genetika tanúsága szerint tehát a Római Birodalomban *a
> Közel-Keletről származó magányos zsidó férfiak helyi asszonyokkal házasodva
> zsidó közösségeket teremtettek, és ezzel megalapozták a mai **askenáz**i
> zsidóságot* - írta az Iszráel Hajom című napilap szerdán.
>
>
>
>
> ______________________________
> _________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20131014/449fb59d/attachment.html 