[Grem] Föld - petíció / aláíráskérés

2013. Jún. 25., K, 13:47:55 CEST

2013.06.25. 12:32 keltezéssel, Mogyorósi Dorottya írta:
> Sziasztok!

1.
Sokszor hallottam ezt a félelmet, hogy a parasztság bérrabszolgává, 
zselléré válik a hazájában, mert alkalmazott lesz a nagyüzemekben és nem 
birtokos.
Szerintem ilyesformán már most zsellér a világ legnagyobb része: az 
összes alkalmazott!

Zsellér falvak már elég régóta vannak Magyarországon! Ez nem kizárólag 
külső körülménye hatása, hanem szocializálódás is: emberek tucatjai 
ahhoz szoktak hozzá, hogy őket alkalmazzák, megmondják nekik, hogy mit 
csináljanak és nem önállóan gazdálkodnak. A Kádár-rendszerben is azért 
érezték jól magukat, mert mindent a fenekük alá raktak, képtelenség őket 
nagy tömegben kisgazdává átnevelni!
(Kapitány Ágnes és Kapitány Gábor végzett egy szociológiai kutatást  a 
magyarság jelképeivel, kedvenc ételeivel, virágjával, állatával stb. 
kapcsolatban - nagyon érdekes, hogy az érzésvilág is mennyire 
helyzetfüggő, a zsellérfalvak lakói másként éreznek, mint a kisgazda 
településeké és ez nem az utóbbi száz évben alakult ki, sokkal régebbi 
és hosszabb folyamat)

2.
A mostani földtörvény ellenzői nem nagyon hangoztatják, de a 
követeléseik között az is benne van, hogy ingyen vagy nagyon 
kedvezményesen juttasson az állam tőkét is nekik!

A FIDESZ kormány egyébként nem is zárkózik el ettől teljesen, egy 
háromlépcsős folyamatban gondolkozik, most a tulajdoni viszonyokat 
rendezik, egy következő lépésben a tőke kérdést próbálják majd valahogy 
rendezni a mezőgazdaságban  -  ha sok izgága és az orránál tovább nem 
látó ember nem buktatja meg őket jobbról -  és végül a magyar 
mezőgazdasági feldolgozó ipart és kereskedelmet akarják felépíteni.
Persze mindezek rengeteg érdeket sértenek, tehát egy folyamatos küzdelem 
lesz, ha idáig eljutnak.

3.
Földjóváhagyó bizottságok
Ha egy hivatal döntené el, hogy ki vehet földet és ki nem a jelentkezők 
között, akkor az lenne a hiba, mert a hivatal korrupt, lefizethető stb.
Ha a jegyző döntené el, akkor nagyobb baj lenne.
A helyiekből alakult "földjóváhagyó" bizottságok sem jók, mert 
visszaélhetnek a joggal, a hatalmukkal.
Mégis, ki döntsön?

3.
Sajnos az érvek általában elmaradnak, helyette inkább indulatok dúlnak, 
indulatokat próbálnak felszítani, a gúny marad és ez nagyon  nagy hiba 
-  szerintem nem ez a célhoz vezető út!

Gábor

> Úgy látom, mint korábban is utaltam rá, igencsak keveredik politikai 
> érdek a szakmai érvekkel. Attól még, hogyha valamit egy nem partiképes 
> -- és nem vállalható ! -- párt is kimond, még nem biztos, hogy hamis. 
> Az 512 millióval én sem tudok mit kezdeni, és a kezdeményezésükkel 
> sem. De én nem a jobbik érveire kezdtem aggodalmaskodni....
>
> Azonban a nemzethalál víziója sajnos előttem bizony lebeg, mégha nem 
> is önmagában, hanem inkább úgy, hogy sikerült egy koporsószöget már 
> abba a koporsóba beleverni. És mi a nemzethalál? Akinek az értelmiség 
> elvándorlása, a parasztság zsellérré válása, az egészségtelen 
> nagyüzemi élelmiszertermelés elharapozása, a rohamosan csökkenő 
> színvonalú egészségmutatók stb. -- esetleg hivatkozva arra, hogy nincs 
> mit tenni -- nem az, annak nincs nagyon mit írni, azok felé érvelni 
> nem tudok. (Nem Péterre utalok itt, hanem általánosságban érvelek...)
>
> Joggal való visszaélés gyakori kis hazánkban, talán ezért is 
> aggodalmaskodom, pl. mondjuk a marketingelt és istenített 
> "földjóváhagyó" bizottságokkal, hogy mást ne említsek. De lehetne még 
> sokmindent....
>
> De tudom, olvastam már itt, hogy a helyes kis dán gazdák jönnek majd, 
> megmenteni minket, mint termelők, mert ők itt bizony letelepednek, 
> pusztán atyai segítség céljából, nem baj az, és azt is olvastam, hogy 
> a zenére tejelő és forgó csányi-tehenek sem nagy baj, erre halad a 
> világ, nem a kistermelőké a jövő...
>
> :-(
>
> D.
> "Legyen elötted mindig út. Fújjon mindig hátad mögül a szél. Az esö 
> puhán essen földjeidre. A nap melegen süsse arcodat. S amíg újra 
> találkozunk,hordozzon téged tenyerén az Isten!"
>
> Mielött kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi okokból kérem, 
> gondolja meg, valóban szükséges-e a m velet.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *Feladó:* Bánhegyi Péter <banhegyip at mnb.hu>
> *Címzett:* "'grem at turul.kgk.uni-obuda.hu'" <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> *Elküldve:* 2013. június 25., Kedd 12.02
> *Tárgy:* Re: [Grem] Föld - petíció / aláíráskérés
>
> Kedves Listatagok!
> Magam sem vagyok sem jogász, sem agrárszakember, de véleményem szerint 
> azért van itt egy-két dolog.
> Elhiszem, hogy állhatnak agrárlobbik a földtörvény mögött, ebből 
> azonban szerintem még önmagában nem lesz nemzethalál. Az alföldi és a 
> dunántúli birtokkoncentráció történelmileg mindig is magas volt, és 
> ahogy a /kegyelmes urak/ világának, úgy a nagybirtokrendszernek is 
> erőszakos úton vetettek véget. Mesterségesen pedig sem polgárt, sem 
> középbirtokost nem lehet létrehozni, mármint társadalmi méretekben. 
> Nem is szólva arról, hogy a Kárpát-medencében leginkább termesztett 
> gabonafélékhez kell valamilyen minimális birtoknagyság, illetve azokat 
> hagyományosan nagy táblákon termesztik, és a jelenlegi technológia 
> mellett kisebb élőmunka igénnyel. Nem véletlen, hogy a kormányzati 
> szándékok között az állattartás ösztönzése is szerepel, mert ahhoz 
> viszonylag kisebb földbirtokok kellenek és több élőmunka. Ezeket 
> kellene egy törvényen belül jól szabályozni, ráadásul az 
> EU-konformitással megspékelve.
> A földtörvénnyel, mint általában a jogszabályokkal, lehet élni és 
> visszaélni, és úgy tűnik nekem, hogy megteremti az esélyt arra, hogy a 
> kormányzat mögötti agrárlobbi helyzetbe hozásán túl egy gazdálkodó 
> agrárréteg is kialakuljon az országban, persze csak akkor, ha akad 
> erre elegendő vállalkozó szellemű és földet művelni akaró ember. 
> Nyitott tehát a történet, és ahogy például Hunyadi Mátyás korában, úgy 
> most is lehetséges egy árutermelő paraszti réteg kialakulása a 
> "nagybirtokok" mellett, aki most, az akkori időktől eltérően, papíron 
> jogilag is egyenlő társadalmi státust élvez a nagyobb 
> földtulajdonosokkal. Nem biztos, hogy ez így lesz, a lehetőségekkel 
> élni kell tudni. Akárhogy is, ebbe továbbra sem tud mindenki 
> bekapcsolódni, nem több millió néhány hektáros mosolygós 
> kisbirtokosból fog majd állni a az ország, sokakból továbbra is agrár 
> segédmunkaerő lesz. Ez önmagában nem baj, ha a jövedelmek emberségesen 
> vannak elosztva (mert ez ugyebár a kulcskérdés, nem önmagában a 
> foglalkoztatási szerkezet).
> Ahol viszont a lenti kezdeményezésből leginkább kilóg a lóláb, az 
> éppen az "512 000 000 Európán kívüli állampolgár". Ezt egyrészt nem 
> teljesen értem, másrészt pedig nagyon emlékeztet Gyurcsányék 23 millió 
> románjára, akik ugyebár azóta is itt tarolnak a hazai munkaerőpiacon, 
> és ha még 512 millió ember idejön, akkor azért valóban nagyon szűken 
> leszünk.
> További szép napot kívánok!
> Bánhegyi Péter
> *From:*grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *László Baják
> *Sent:* Monday, June 24, 2013 7:18 PM
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] Föld - petíció / aláíráskérés
> Kedves ismeretlen önkéntes aktivista! Nem kellene ilyen ostobaságokat 
> a listán köröztetni! Nem kell bedőlni a Jobbik hisztérikus 
> médiacirkuszának. A nagy felhajtás egyetlen célja , hogy megállítsa a 
> választói támogatás csökkenését. Természetesen nem igaz, hogy 
> külföldiek tömegesen vásárolhatják föl a magyar termőföldet. Az uniós 
> szabályok miatt a tiltást persze nem lehetett direktbe beírni a 
> törvénybe, ezért dörzsölt módon olyan szigorú feltételekhez köti a 
> földszerzést, hogy arra gyakorlatilag csak a magyar hzonosságú, magyar 
> gazdálkodónak van esélye! Senkinek sem javasolnám, hogy aláírásával 
> kompromittálja magát ebben az ügyben. Üdv: Baják László
> 2013. június 24. 7:14 Emoke Greschik írta, <greschem at gmail.com 
> <mailto:greschem at gmail.com>>:
> Továbbított üzenet: (ismét nem saját vélemény, hanem továbbított 
> küldemény)
>
> >>> Azt kérem, terjesszétek. Lehet név nélkül is aláirni, Ja, most engem
> >>> nem izgat, ki kivel van barátságban vagy haragban, ÖSSZEFOGÁS!!
> >>> Kellene kézi aláirásgyüjtés is, de egyben ezzel a netessel, mert az
> >>> nem OK, ha több szervezet kezd gyüjtögetni külön-külön
> >>> peticiokkal.Vagy tölem, gyüjsünk külön, de egybe adjuk be, ha van rá
> >>> mod.200ezer aláirás kellene!!ÖSSZEFOGÁS!!! Már ha még tudjuk hogyan
> >>> kellene azt csinálni.
> >>> LÁ
> >>>
> >>>
> >>>    Petíció aláírása
> >>>    Aláírások (2 243)
> >>>    Hozzászólások (133)
> >>>    Statisztika
> >>>    Kiemelt hely
> >>>
> >>> Legyen semmis a földtörvény! Azonnali népszavazást!
> >>>
> >>>
> >>> Földtörvény: MEGSZAVAZVA. A Jobbik elfoglalta az elnöki pulpitust
> >>> A Jobbik tiltakozása ellenére a Fidesz házszabályellenesen megszavazta
> >>> a földtörvényt. Latorcai János levezető elnök nem tett eleget a Jobbik
> >>> azon kérésének, hogy a képviselők név szerint szavazzanak a
> >>> törvényről.
> >>> A Jobbikos képviselők elfoglalták az elnöki pulpitust és Vona Gábor
> >>> felszólította a levezető elnököt, hogy halassza el a szavazást. Ennek
> >>> nem tett eleget, csak 10 perces szünetet rendelt el. A Jobbikosok
> >>> elénekelték a himnuszt, transzparenst tartva, majd egyszerre
> >>> skandálták, hogy HAZAÁRULÓK! 10 perc után az ülést nem tudta az elnök
> >>> folytatni, csak 1 "emelettel" lejjebbről, ahonnan felszólalni szoktak,
> >>> majd óriás hangzavar közepette a Fidesz 2/3-ad megszavazta az új
> >>> földtörvényt, amivel gyakorlatilag eladták, illetve eladóvá tették
> >>> Magyarországot.
> >>>
> >>> Hamarosan 512.000.000. (ötszáztizenkétmillió)Európán kívüli
> >>> állampolgár vehet korlátok nélkül termőföldet Magyarországon. Csak,
> >>> hogy értsd: Ide jön egy külföldi, felvásárol a százszor nagyobb
> >>> vagyonából egy település részt, körbekeríti, kitűzi hazája zászlaját
> >>> és TE ODA TÖBBET BE NEM TESZED A LÁBAD AZ ENGEDÉLYE NÉLKÜL, HIÁBA VAGY
> >>> MAGYAR, MAGYARORSZÁGON.
> >>>
> >>> Szavazás
> >>> 
> VIDEÓ:http://www.youtube.com/watch?v=qtQ0Zq0F8jw&feature=player_embedded 
> <http://www.youtube.com/watch?v=qtQ0Zq0F8jw&feature=player_embedded>
> >>> Ángyán József Fideszes képviselő a földtörvény ellen
> >>> VIDEÓ:http://www.youtube.com/watch?v=LE4JQP4kXa4
> >>> NEM HATÁSVADÁSZATRÓL VAN SZÓ, EZ VÉRESEN KOMOLY. SOSEM INDÍTOTTUNK MÉG
> >>> ILYEN PETÍCIÓT, DE EGY KICSIT UTÁNA OLVASTUNK ÉS VALÓBAN LEHET ÉRTELME
> >>> EGY ILYEN PETÍCIÓNAK, HA SOKAN ALÁÍRJÁK. AZ ÖSSZEGYŰJTÖTT ALÁÍRÁSOKKAL
> >>> A "KÉZBEN" MÁR LEHET EREDMÉNYEKET ELÉRNI(Európai Parlament) ÉS AKÁR
> >>> SEMMISSÉ TEHETJÜK EZT A MAGYARORSZÁGOT HALÁLRA ÍTÉLŐ FÖLDTÖRVÉNYT!
> >>> SEMMIBE NEM KERÜL, CSAK EGYETLEN EGY DARAB VIRTUÁLIS ALÁÍRÁS. A
> >>> MÉDIÁRA NEM LEHET SZÁMÍTANI EBBEN A HARCBAN. CSAK MAGUNKRA.
> >>> A törvény legdurvább pontjait itt olvashatod
> >>> el:http://alfahir.hu/miert_elfogadhatatlan_az_uj_foldtorveny "
> >>>
> >>> PL:   ------->>
> >>>
> >>> Külföldiek szabad rablása
> >>>
> >>> "A kormány két éve azzal utasította el a Jobbik javaslatát a termőföld
> >>> és az ivóvíz alkotmányos védelméről, hogy majd a vonatkozó törvény
> >>> rendezi a kérdést. A hazai zöldbárók helyzetbe hozását szintén a
> >>> külföldi spekulánsok elleni harccal magyarázták az illetékesek. Ehhez
> >>> képest a törvény - amennyiben mostani formájában szavazzák meg -
> >>> csupán az Európai Unión kívüli állampolgárokat tekinti "külföldinek",
> >>> és bár helyben lakáshoz és tulajdonhoz köti az uniós polgárok földhöz
> >>> jutását, az utóbbi évek-évtizedek bizonyították, hogy ezek
> >>> zsebszerződések útján könnyen kijátszhatóak.
> >>>
> >>> A 2011-ben három évvel meghosszabbított földmoratórium 2014. május
> >>> 1-jén, vagyis pontosan tíz évvel uniós csatlakozásunk után fog
> >>> lejárni."
> >>>
> >>> <<Osszátok meg a hírt ismerőseitekkel is!>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> FRISSÍTÉS: Akik IGENNEL szavaztak:
> >>>
> >>> 
> http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_szav.szav_lap_egy?p_szavdatum=2013.06.21.12:49:54&p_szavkepvszav=I&p_ckl=39
> >>>
> >>> FRISSÍTÉS 2:  Működésben a földrablás. Százmilliós támogatások osztrák
> >>> tulajdonú földekre, halastó mellől körbekerítéssel kiszorított magyar
> >>> horgászok. Osztrák földvásárlások fideszes segédlettel
> >>> Zalában-------->>
> >>>
> >>> 
> VIDEÓ(!)http://www.youtube.com/watch?v=jGvSs3oRI5o&feature=player_embedded 
> <http://www.youtube.com/watch?v=jGvSs3oRI5o&feature=player_embedded>
> >>>
> >>> Alkotmányos védelmet kell kiharcolnunk az ívóvízkészletünkre és a
> >>> magyar termőföldekre, különben 2014. Májusától felvásárolható lesz és
> >>> onnantól nincs visszaút, csak ha...(!)
> >>>
> >>> Legyünk tudatosak, kerüljük ezt el és éljünk a lehetőséggel, mert ha
> >>> sokan vagyunk, az online aláírásunk is segíthet ezt megakadályozni.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> FONTOS INFÓ:
> >>>
> >>> 100.000. - ALÁÍRÁSSAL A KORMÁNYNAK, ILLETVE A PARLAMENTNEK VAN DÖNTÉSI
> >>> JOGA, HOGY INDÍT-E AZ ADOTT TÉMÁBAN NÉPSZAVAZÁST -
> >>>
> >>> 200.000. - ALÁÍRÁSSAL KÖTELEZŐEN KI KELL ÍRNI A NÉPSZAVAZÁST - (!)
> >>>
> >>> ?       - ÁLÁÍRÁSSAL LEHET MÉG FORDULNI AZ EURÓPAI PARLAMENTHEZ - (a
> >>> darabszámra nem találtam információt
> >>>
> >>> 
> http://www.peticiok.com/legyen_semmis_a_foldtorveny_azonnali_nepszavazast
> >>>
> >>> --
> >>>
> >>> "Hiszek egy Istenben, hiszek egy hazában,
> >>> Hiszek egy isteni örök igazságban,
> >>> Hiszek Magyarország feltámadásában!"
> >>>
> >>> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 8479
> >>> (20130622) __________
> >>>
> >>> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
> >>>
> >>> http://www.eset.hu <http://www.eset.hu/>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 8479
> >>> (20130622) __________
> >>>
> >>> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
> >>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Confidentiality Note: This e-mail is intended only for the person(s) 
> or entity(ies) to which it is addressed and may contain information 
> that is privileged, confidential or otherwise protected from 
> disclosure. Any review, retransmission or other use of, or taking of 
> any action in reliance upon this information by anyone other than the 
> intended recipient(s) is prohibited. If you have received this e-mail 
> in error, please notify the sender immediately and destroy the entire 
> message.
> Disclaimer: Any e-mail messages from Magyar Nemzeti Bank shall not be 
> binding nor construed as constituting any obligation on the part of 
> Magyar Nemzeti Bank, unless Magyar Nemzeti Bank and the recipient(s) 
> have explicit otherwise agreed upon in writing.
> PPlease consider the environment before printing this email.
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130625/4ce05280/attachment.html 