[Grem] Hogyan vitázunk? Re: Föld - Fidesz közleménye

2013. Jún. 23., V, 10:22:39 CEST

2013.06.23. 8:04 keltezéssel, Mogyorósi Dorottya írta:
> Sziasztok!

1.
Azért vagyok ilyen "okos" földügyben,  mert egyszer egy nagyobb 
társaságon belül vitáztunk róla idén januárban - szokás szerint senki 
sem olvasta el a törvénytervezetet - ahova meghívtuk a Fidesz 
mezőgazdasági kabinetvezetőjét.  Az ellenzők nem a saját véleményüket 
mondták el itt -  persze, mert nem olvasták a törvényt -  hanem főleg az 
Élőlánc érveit hangoztatták - egyébként azt sem olvasták el rendesen.

A kabinetvezető elmondta, hogy törvény akkori tervezete hogyan alakult 
ki. Elmondta, hogy a francia földtörvényt vették alapul, mert abba az EU 
nem kötött bele,
de úgy érezték, hogy a magyar viszonyokra ez alkalmazható legjobban, (a 
franciák eléggé soviniszták tudnak lenni!).

Ami nagyon fontos volt az akkori változatban, hogy például csak olyan 
valaki szerezhet földet, aki a lakóhelyéül szolgáló település határától 
30 km-en távolságon belül lakik állandó jelleggel. Persze ez senkinek 
sem volt jó! Többen felháborodtak, a gyermekük nem gazdálkodhatnak 
vidéken. Mivel budapestiek, nem vehetnek akárhol földet, hanem előbb le 
kell költözniük valahova és csak három év múlva juthatnak a környéken 
földhöz. Mások viszont azt kifogásolták, hogy miért éppen 30 km-es 
körzeten belül, jobb lett volna csak 10 km-es körzetet megjelölni, hogy 
kizárják a nyerészkedőket, így is túl sok terület juthat egy embernek. 
Mindezt csak azért írtam le, hogy jelezzem, nagyon sokféle, teljesen 
reális érdek ütközik egy-egy törvény megalkotásakor.

2.
Egy hete egy külföldön született, de már régen hazatelepült, ide nősült 
magyar barátommal beszélgettem. 5 ezer hektáron gazdálkodik nagyon 
eredményesen. Az 5 ezer hektár többsége bérelt terület. Van tőkéje, 
vannak elképzelései, nagyon jó üzletember, de most nem tudja mit tegyen. 
Szeretett volna egy feldolgozó üzemet is építeni, de ez csak akkor 
működik, ha megmarad neki ez a földterület, kiszámolta, hogy kb. 5000 ha 
területtel tudja biztonsággal, az általa megkívánt minőségben ellátni 
ezt az üzemet - és persze az itt dolgozó embereket. Most az új törvény 
bevezetése után ha lejár a bérleti szerződése, nem vásárolhat és nem 
bérelhet annyit, hogy a feldolgozó rentábilis legyen. Szerintetek érdeke 
Magyarországnak, hogy valaki itt létesítsen egy üzemet, itt adjon munkát 
embereknek?  Szerintem igen! Az új törvény után valószínűleg máshova 
viszi a pénzét, még az is lehet, hogy nem itthon fekteti be.  Megint egy 
szempont annak bemutatására, hogy nem fekete-fehér minden.

(Megint más kérdés, hogy miért csak magában, miért csak az általa 
megtermelt alapanyagban bízik, miért nem tud egy üzleti vállalkozást a 
magyar gazdálkodókra és a magyar gazdálkodókkal kötött szerződésekre 
építeni -  ez is megér egy misét.)

3.
A magyarországi törvényekről szóló viták többsége az ismerősi körömben 
úgy zajlik, hogy egyik fél sem ismeri azt, amiről beszélnek.
Ez nagyrészt megmagyarázza ezen viták színvonalát is!

Korábban a Heti Válaszban volt egy interjú Kulka Jánossal, aki a 
sajtószabadságot féltette és minden fórumon kiállt az új médiatörvény 
ellen. Kulka lenyilatkozta, hogy
nem olvasta el a médiatörvényt - én speciel végigolvastam ezt a 
törvényt, sőt végigbogarásztam az LMP módosítóit is kb. 100 oldal - 
úgyhogy részben megértem Kulka Jánost,
de ha nem ismeri, akkor miért kiabál, miért szervezkedik ellene?

Megkérdezhetem, hogy hányan olvasták el alaposan a mostani földtörvény 
szövegét az itteni kritikusok közül?

Gábor

> Javasolom Neked is,és másnak is,aki "nem ért hozzá", mint jómagam, 
> hogy olvassa el majd a közlönyben megjelent, elfogadott változatot,egy 
> nem jogász állampolgár is képet szerezhet belőle.
>
> Egy jó kis idézet jutott eszembe erre a nem értek hozzá sokszor 
> felhozott érvre,ami mögé én is néha menekülök,akkor főleg, ha nem 
> tudom elfogadni a valóságot,mert rossz; nem tojtam soha tojást,mégis 
> meg tudom különböztetni a zápot az egészségestől.
>
> Remélem érted Mőci a viccet,és nem bántódsz meg! :-)
>
> A te listád is az igazságot szolgálja,mert megjelennek a vélemények!
>
> D.
>
> iOkoskáról küldve
>
> 2013.06.23. dátummal, 7:20 időpontban Emoke Greschik 
> <greschem at gmail.com <mailto:greschem at gmail.com>> írta:
>
>> Kedves Dóri.
>> Részemről minden véleményt ill. új információt üdvözlök.  Én nem 
>> tudok állást foglalni, nem követtem és nem értek hozzá.
>> Én csak azt tudtam hozzá tenni, amit tegnap találtam - állást nem 
>> foglaltam, nem mondtam, hogy igaz. Úgy kezdődött: "A Fidesz szerint": ..
>> Köszi, az újabb hozzászólást.
>> Szeretettel,
>> Mőci
>>
>>
>> 2013/6/22 Mogyorósi Dorottya <modor307 at yahoo.com 
>> <mailto:modor307 at yahoo.com>>
>>
>>     Kedves Mőci!
>>
>>     KEA,illetve Lénárt László nagyon fontos dolgokat tett fel
>>     korábban a listára földtörvény ügyben. Azok mellett nem lehet
>>     elmenni szó nélkül,bármilyen mti közlemény után sem.
>>
>>     Hazudhatunk magunknak,és behunyhatjuk a szemünket,de asszem ez
>>     hosszútávon nem éri meg. Különösen nem,ha valós
>>     keresztény-konzervatív értékeinket megőrizni kívánjuk.
>>
>>     Vajon vétkesek közt cinkos-e,ki néma?...
>>
>>     D.
>>
>>     iOkoskáról küldve
>>
>>     2013.06.22. dátummal, 22:22 időpontban Emoke Greschik
>>     <greschem at gmail.com <mailto:greschem at gmail.com>> írta:
>>
>>>     _*A Fidesz szerint*_ az Országgyűlés pénteki döntésének
>>>     köszönhetően _*a magyar föld a magyar gazdák és a családi
>>>     gazdaságok kezében lesz,*_ azok pedig, akik az új földtörvény
>>>     ellen vannak a spekulánsok és a nagybirtokosok mellé álltak.
>>>
>>>     _*Az új földtörvény azért született, hogy megvédje a magyar
>>>     földet attól a kiszolgáltatottságtól, amely tíz hónap múlva
>>>     bekövetkezne, amikor véget ér a külföldiek földvásárlási
>>>     moratóriuma*_ - _áll a Fidesz szombati közleményében. _"Ezt a
>>>     pillanatot a Fidesz-kormány - szemben a
>>>     Gyurcsány-Bajnai-szövetséggel - nem kívánta ölbe tett kézzel
>>>     nézni". _*Az új törvény megfelel az uniós elvárásoknak, de
>>>     megnehezíti azt, hogy a magyar föld külföldiek, illetve
>>>     spekulánsok tulajdonába kerüljön - írták.*_
>>>
>>>         A törvény "megnyugtató garanciákat ad arra, hogy egy napon
>>>     ne arra ébredjünk, hogy Magyarország egyetlen hatalmas külföldi
>>>     repceültetvény" - áll a közleményben. _*A magyar termőföldet a
>>>     helyben lakó, földműveléssel élethivatásszerűen foglalkozó
>>>     magyar gazdák fogják művelni. A kis családi gazdaságok száma
>>>     növekedni fog, a nagybirtokok száma radikálisan visszaszorul.*_
>>>     A mostani 50-50 százalékos arány helyett a magyar földek
>>>     legalább 80 százalékát családi gazdaságok fogják művelni, és
>>>     _*legfeljebb 20 százaléka lesz csak nagybirtok.*_ Ez megélhetést
>>>     és munkahelyeket fog biztosítani a vidéknek, életben tartja a
>>>     falvakat.
>>>
>>>         A Fidesz szerint az új földtörvény egy korszak végét
>>>     jelenti. Garantálja azt, hogy a zöldbárók helyett a magyar
>>>     földművesek, a nagybirtokok helyett a családi gazdaságok, a
>>>     külföldi spekulánsok helyett a magyar gazdák fogják művelni a
>>>     földeket. _*"Ez a földpolitika kétségtelenül keresztülhúzza a
>>>     Gyurcsány-Bajnai szövetség számításait. Ha rajtuk múlna, a
>>>     magyar föld szabad préda lenne, és Magyarországot végképp
>>>     gyarmatosítani tudta volna a külföldi nagytőke"*_ - írta a Fidesz.
>>>
>>>         Kiemelték: földet venni szigorú feltételekkel lehet, a vevő
>>>     személye és a szerződéskötés körülményei is szigorúak és
>>>     átláthatóak lesznek. A birtokméret maximuma a felére csökken, a
>>>     helyi földmozgásokat a családi gazdaságok fejlesztésére lehet
>>>     felhasználni, a helyben lakó gazdálkodók választják meg azt a
>>>     földbizottságot, amely dönt a helyi földvásárlásról._*Földet a
>>>     jövőben tehát kizárólag az vehet, akit a faluban a helyi gazdák
>>>     szívesen látnak. Földet bérelni is kizárólag átlátható nyílt
>>>     pályázatokon lehet csak, szemben azzal a korszakkal, amikor
>>>     "zárt ajtók mögött, haveroknak osztották a földet nevetséges
>>>     összegekért" *_- fogalmaztak.
>>>
>>>
>>>         A törvény több mint egy éven keresztül széleskörű társadalmi
>>>     és szakmai egyeztetésen ment át. "A magyar gazdatársadalom
>>>     egésze nyugodtan, megelégedéssel fogadja a földtörvényt. Ők, a
>>>     politikai hisztériát keltő ellenzékkel szemben, pontosan
>>>     tisztában vannak azzal, hogy a földpiac első számú szereplője a
>>>     magyar földműves lesz a jövőben" - zárul a Fidesz közleménye.
>>>
>>>     mti
>>>     _______________________________________________
>>>     Grem mailing list
>>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130623/ead59956/attachment.html 